motore 70cc su carter z1 nn reverse

jjc · 02-02-10, 19: 01

mi è venuta un idea malata,e avendo a disposizione un albero da rimbiellare e una seconda coppia di carter a costo irrisorio mi son messo in quest impresa.
i carter sono z1 nn reverse ,cilindro un base malossi x minarelli orizzontale.

l'adattamento di x se non è nulla di difficile,ora i carter son in rettifica a barenare a 50,7mm e a creare i 4 nuovi fori prigionieri di 7,x aprire i travasi il materiale ce al pelo x cui faccio riportare qualche mm al tig nei 4 travasi laterali x essere sicuro che faccia tenuta.
il mio problema sarà piu che altro scegliere in che modo montare cilindro albero biella e possibili basette.
vi posto le misure che ho rilevato e i miei raginamenti.
la corsa è in entrambi di 39,2 ,forse l'albero della mini è qualcosa in piu ma è da verificare meglio!
la biella della minimoto è interasse 76,quella da scooter è 80
l'interase tra centro dell'albero e piano nella minimoto è 55,nel minarelli 60.
ora vi elenco i ragionamenti che ho fatto.

la soluzione piu intuitiva dati alla mano è una volta saldati i carter quando si fan spianare si porta via 1mm dal piano del carter ed è plug & play con biella 76 ma ci troveremo a dover accorciare camicia e pistone xkè sbattono sull' albero! poi cosa molto importante,rischierei di essere troppo basso di volume sottopistone,x cui dovrei rialzare il pacco,scavare molto il carter e comunque rischiare di avere un motore che nn funzione a dovere.

la seconda piu dispendiosa ma forse piu efficiacie,sarebbe di reimbiellare l'albero con una biella bzm interasse 80 o una da scooter fresata e imboccolata x stare sull'economico, ma in questo modo va fatta una basetta di 4mm alla base del carter e forse avrei del volume utile.

per prima cosa vi chiedo se i miei conti tornano,poi seconda cosa un opinione sulle soluzioni tecniche e magari idee migliori se le avete sono bene accette

CI TENGO A PRECISARE VISTO CHE SO CHE METTENDO UN MOTORE ITALIANO BZM O IAME SAREBBE PIU PRESTAZIONALE E GESTIBILE ,MA è PIU CHE ALTRO UN ESERCIZIO TECNICO E UNA COSA CHE FACCIO A COSTO BASSISSIMO,X FARE QUESTO MOTORE SPENDEREI CIRCA MENO CHE A COMPRARE UN CILINDRO 50 ITALIANO VISTO CHE HO GIA TUTTO IN CASA!

aspetto i vostri pareri e critiche,anche negative!

thomas parigi · 02-02-10, 22: 26

bello il tuo progetto,ci avevo pensato,ma poi ho lasciato stare.
l'unica cosa che posso dirti da saldatore a tig,fai attenzione che i carter non si stortino durante il trattamento e con escursione termica.procurati della vermiculite e dopo averli saldati coprili completamente fino al completo raffreddamento che sara' lento e meno dannoso per eventuali cricche sull'alluminio e torsioni.se hai del mg5 che va bene anche per piccole percentuali di magnesio sarebbe l'ideale,i carter sono di fusione e spesso hanno parecchia terra che ribolle durante la saldatura....per il resto in bocca al lupo!!

aster76 · 02-02-10, 23: 53

oltretutto ti consiglio di montare la biella bzm da 80mm con basetta da 4mm

ivan83 · 03-02-10, 12: 11

Quote:

Originariamente inviata da jjc

mi è venuta un idea malata,e avendo a disposizione un albero da rimbiellare e una seconda coppia di carter a costo irrisorio mi son messo in quest impresa.
i carter sono z1 nn reverse ,cilindro un base malossi x minarelli orizzontale.

l'adattamento di x se non è nulla di difficile,ora i carter son in rettifica a barenare a 50,7mm e a creare i 4 nuovi fori prigionieri di 7,x aprire i travasi il materiale ce al pelo x cui faccio riportare qualche mm al tig nei 4 travasi laterali x essere sicuro che faccia tenuta.
il mio problema sarà piu che altro scegliere in che modo montare cilindro albero biella e possibili basette.
vi posto le misure che ho rilevato e i miei raginamenti.
la corsa è in entrambi di 39,2 ,forse l'albero della mini è qualcosa in piu ma è da verificare meglio!
la biella della minimoto è interasse 76,quella da scooter è 80
l'interase tra centro dell'albero e piano nella minimoto è 55,nel minarelli 60.
ora vi elenco i ragionamenti che ho fatto.

la soluzione piu intuitiva dati alla mano è una volta saldati i carter quando si fan spianare si porta via 1mm dal piano del carter ed è plug & play con biella 76 ma ci troveremo a dover accorciare camicia e pistone xkè sbattono sull' albero! poi cosa molto importante,rischierei di essere troppo basso di volume sottopistone,x cui dovrei rialzare il pacco,scavare molto il carter e comunque rischiare di avere un motore che nn funzione a dovere.

la seconda piu dispendiosa ma forse piu efficiacie,sarebbe di reimbiellare l'albero con una biella bzm interasse 80 o una da scooter fresata e imboccolata x stare sull'economico, ma in questo modo va fatta una basetta di 4mm alla base del carter e forse avrei del volume utile.

per prima cosa vi chiedo se i miei conti tornano,poi seconda cosa un opinione sulle soluzioni tecniche e magari idee migliori se le avete sono bene accette

CI TENGO A PRECISARE VISTO CHE SO CHE METTENDO UN MOTORE ITALIANO BZM O IAME SAREBBE PIU PRESTAZIONALE E GESTIBILE ,MA è PIU CHE ALTRO UN ESERCIZIO TECNICO E UNA COSA CHE FACCIO A COSTO BASSISSIMO,X FARE QUESTO MOTORE SPENDEREI CIRCA MENO CHE A COMPRARE UN CILINDRO 50 ITALIANO VISTO CHE HO GIA TUTTO IN CASA!

aspetto i vostri pareri e critiche,anche negative!

io l'ho già fatto, con cilindro Zip... stasera ti posto qualche foto se serve.
Col cilindro Minarelli orizzontale servirebbe una basetta di soli 3mm, contro gli 11mm del piaggio, quindi non hai spazio per i nuovi prigionieri (interasse 50mm se non ricordo male), che col cilindro zip puoi ricavare nella basetta!
il problema grosso inoltre sono le sacche dei travasi, troppo piccole per essere raccordate, ho dovuto riportare materiale all'esterno, sul lato volano sto a qualche decimo dal volano per dire.
Occorre poi usare un pistone per Minarelli con spinotto da 10mm, possibilmente monofascia. Con la biella standard da 76mm dovrai accorciare il pistone se no tocca sulle spalle del volano.
Inoltre barenando i carter ti si formeranno dei forellini nell'alluminio, in quanto i carter sono pressofusi, quindi pieno di bolle d'aria, occorre quindi poi stuccare bene tutta la barenatura.

sembrava semplice anche a me!!

ivan83 · 03-02-10, 12: 17

questo è solo l'alloggiamento del cilindro, manca tutta la lavorazione alle sacche di travaso!

Stef81 · 03-02-10, 13: 08

Quote:

Originariamente inviata da ivan83

Immagine

questo è solo l'alloggiamento del cilindro, manca tutta la lavorazione alle sacche di travaso!

Ma alla fine l'hai messo in moto?

ivan83 · 03-02-10, 13: 28

certo, anche con diversi gt tra cui anche un evolution polini h2o...

ivan83 · 03-02-10, 13: 51

Quote:

Originariamente inviata da ivan83

Con la biella standard da 76mm dovrai accorciare il pistone se no tocca sulle spalle del volano.

errata corridge: sulle spalle dell'albero

scusate ma scrivevo di getto e pensavo a tutt'altro

Stef81 · 03-02-10, 14: 29

Quote:

Originariamente inviata da ivan83

certo, anche con diversi gt tra cui anche un evolution polini h2o...

E come andava?

jjc · 03-02-10, 17: 07

giaa come andava ivan?cmq nn ti preoccupar eil minarelli ci sta,i travasi devo riportare 5mm x parte e si aprono,x la basetta è 4 mm e nn 3 ho datto dei conti x mezz ora e son annastanza sicuro,io di oslito prima di mettermi a fare adattamenti meccanici mi calcolo tutto sulla carta e cerco di andare a colpo sicuro,ora il problema grosso è che mi tira il culo spendere i soldi x mettere una biella bzm x cui ne ho gia una da scooter interasse 80,sicuramente la farò fresare e farò fare una boccoloina in bronzo(gia fatto costa 15 euro rettificata) e mi facio chiudere l'albero nella mia retitfica di fiducia.
il problema è lo scarico ,nn posso mica mettere una pancia di un 50,cosa consigliate di fare in merito?

02-02-10, 19: 01	#1
jjc Mini Biker Registrato dal: 01-01-10 ubicazione: imola Messaggi: 66 Minimoto: c1	motore 70cc su carter z1 nn reverse mi è venuta un idea malata,e avendo a disposizione un albero da rimbiellare e una seconda coppia di carter a costo irrisorio mi son messo in quest impresa. i carter sono z1 nn reverse ,cilindro un base malossi x minarelli orizzontale. l'adattamento di x se non è nulla di difficile,ora i carter son in rettifica a barenare a 50,7mm e a creare i 4 nuovi fori prigionieri di 7,x aprire i travasi il materiale ce al pelo x cui faccio riportare qualche mm al tig nei 4 travasi laterali x essere sicuro che faccia tenuta. il mio problema sarà piu che altro scegliere in che modo montare cilindro albero biella e possibili basette. vi posto le misure che ho rilevato e i miei raginamenti. la corsa è in entrambi di 39,2 ,forse l'albero della mini è qualcosa in piu ma è da verificare meglio! la biella della minimoto è interasse 76,quella da scooter è 80 l'interase tra centro dell'albero e piano nella minimoto è 55,nel minarelli 60. ora vi elenco i ragionamenti che ho fatto. la soluzione piu intuitiva dati alla mano è una volta saldati i carter quando si fan spianare si porta via 1mm dal piano del carter ed è plug & play con biella 76 ma ci troveremo a dover accorciare camicia e pistone xkè sbattono sull' albero! poi cosa molto importante,rischierei di essere troppo basso di volume sottopistone,x cui dovrei rialzare il pacco,scavare molto il carter e comunque rischiare di avere un motore che nn funzione a dovere. la seconda piu dispendiosa ma forse piu efficiacie,sarebbe di reimbiellare l'albero con una biella bzm interasse 80 o una da scooter fresata e imboccolata x stare sull'economico, ma in questo modo va fatta una basetta di 4mm alla base del carter e forse avrei del volume utile. per prima cosa vi chiedo se i miei conti tornano,poi seconda cosa un opinione sulle soluzioni tecniche e magari idee migliori se le avete sono bene accette CI TENGO A PRECISARE VISTO CHE SO CHE METTENDO UN MOTORE ITALIANO BZM O IAME SAREBBE PIU PRESTAZIONALE E GESTIBILE ,MA è PIU CHE ALTRO UN ESERCIZIO TECNICO E UNA COSA CHE FACCIO A COSTO BASSISSIMO,X FARE QUESTO MOTORE SPENDEREI CIRCA MENO CHE A COMPRARE UN CILINDRO 50 ITALIANO VISTO CHE HO GIA TUTTO IN CASA! aspetto i vostri pareri e critiche,anche negative!

02-02-10, 22: 26	#2
thomas parigi Mini Biker Registrato dal: 25-02-09 ubicazione: lomagna paese di teste di ***** Età : 54 Messaggi: 149 Minimoto: polini gp4 reverse PREPARATA DA ASTER!!	bello il tuo progetto,ci avevo pensato,ma poi ho lasciato stare. l'unica cosa che posso dirti da saldatore a tig,fai attenzione che i carter non si stortino durante il trattamento e con escursione termica.procurati della vermiculite e dopo averli saldati coprili completamente fino al completo raffreddamento che sara' lento e meno dannoso per eventuali cricche sull'alluminio e torsioni.se hai del mg5 che va bene anche per piccole percentuali di magnesio sarebbe l'ideale,i carter sono di fusione e spesso hanno parecchia terra che ribolle durante la saldatura....per il resto in bocca al lupo!! __________________ il manico non basta servono anche soldi

02-02-10, 23: 53	#3
aster76 MotoGP Biker Registrato dal: 07-10-06 ubicazione: ...in brianza a fare il terrone!! Età : 49 Messaggi: 7,537 Minimoto: miniGP by GRCmoto !!!	oltretutto ti consiglio di montare la biella bzm da 80mm con basetta da 4mm __________________ L'album di Aster76

03-02-10, 12: 17	#5
ivan83 Junior Biker Registrato dal: 27-07-09 ubicazione: wondergarage Messaggi: 616 Minimoto: polini steel 50cc - zpf 203 73cc - proto disco rotante - proto Suzuki TL1000S/R - Honda VTR SP1	questo è solo l'alloggiamento del cilindro, manca tutta la lavorazione alle sacche di travaso! __________________ prototipo a Disco Rotante per mini prototipo 70cc per mini

03-02-10, 13: 28	#7
ivan83 Junior Biker Registrato dal: 27-07-09 ubicazione: wondergarage Messaggi: 616 Minimoto: polini steel 50cc - zpf 203 73cc - proto disco rotante - proto Suzuki TL1000S/R - Honda VTR SP1	certo, anche con diversi gt tra cui anche un evolution polini h2o... __________________ prototipo a Disco Rotante per mini prototipo 70cc per mini

03-02-10, 17: 07	#10
jjc Mini Biker Registrato dal: 01-01-10 ubicazione: imola Messaggi: 66 Minimoto: c1	giaa come andava ivan?cmq nn ti preoccupar eil minarelli ci sta,i travasi devo riportare 5mm x parte e si aprono,x la basetta è 4 mm e nn 3 ho datto dei conti x mezz ora e son annastanza sicuro,io di oslito prima di mettermi a fare adattamenti meccanici mi calcolo tutto sulla carta e cerco di andare a colpo sicuro,ora il problema grosso è che mi tira il culo spendere i soldi x mettere una biella bzm x cui ne ho gia una da scooter interasse 80,sicuramente la farò fresare e farò fare una boccoloina in bronzo(gia fatto costa 15 euro rettificata) e mi facio chiudere l'albero nella mia retitfica di fiducia. il problema è lo scarico ,nn posso mica mettere una pancia di un 50,cosa consigliate di fare in merito?