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Vecchio 09-12-10, 13: 02   #21
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Il monogomma, porta al risultato contrario, bisogna comprare le gomme marchiate che costano sempre di più rispetto alle non marchiate, esempio le sava mc 31 si trova a 90,00 100,00 euro al treno, quelle marchiate per l'FMI si pagano 120,00 quest'anno si parla di 150,00 al treno, l'organizzatore chiaramente ci guadagna un tot a treno credo.
Per il discorso motori l'unico modo per contenere i costi è mettere un sigillo sulla testa in uscita dalla casa o portare un banco prova alle gare, rendere libere le preparazioni con pezzi originali vuol dire che più spende più va, con pezzo priginali lavorati o pezzi identici alla vista ma "diversi, si raggiungono potenze molto superiori e costi intorno ai 1000 euro tra motore e preparazione.
ustia!!! ecco dimostrata la mia ignoranza in materia

sul discorso motori, sono d'accordo che punzonare il motore da scatola sarebbe un abbattimento dei costi notevole. non sono d'accordo invece che modificare le teste originali possa essere così dispendioso. lo sarebbe molto di più, a mio parere, comprare un componente già migliorato e spenderci sopra altri soldi per la preparazione.in questo caso chi più ha soldi si prende la cosa migliore e magari artigianale. tutto dipende con che obbiettivo si fanno le classi, se per far numero tipo sbk o per portare l'evoluzione max sulle pit tipo motogp (o mamma che paragone del pazzo)
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Vecchio 09-12-10, 14: 07   #22
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ustia!!! ecco dimostrata la mia ignoranza in materia

sul discorso motori, sono d'accordo che punzonare il motore da scatola sarebbe un abbattimento dei costi notevole. non sono d'accordo invece che modificare le teste originali possa essere così dispendioso. lo sarebbe molto di più, a mio parere, comprare un componente già migliorato e spenderci sopra altri soldi per la preparazione.in questo caso chi più ha soldi si prende la cosa migliore e magari artigianale. tutto dipende con che obbiettivo si fanno le classi, se per far numero tipo sbk o per portare l'evoluzione max sulle pit tipo motogp (o mamma che paragone del pazzo)
Ti assicuro che un motore stock dell'fmi, (che non prevede neanche la preparazione dei pezzi già esistenti ma in teoria dovrebbe essere completamente originale) costa quanto un 150 rs, se lo si fa diciamo "ottimizzare", quindi per me o si fanno le stock che siano veramente stock, quindi con il banco o con i motori punzonati dal rivenditore oppure tanto vale fare le open, tanto più si spende più cv si hanno.
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Vecchio 09-12-10, 15: 14   #23
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La realtà dei fatti non è come sembra.
A prima vista pare assurdo, ma si spende meno e soprattutto si è più livellati in una categoria "open" con motori RS che in una categoria "stock", dove tutti ricorrono alle "ottimizzazioni".
Lo dimostra il campionato MiniMX motard che nonostante abbia tutte categorie con motori "open", ha il doppio degli iscritti del campionato FMI dove si corre con motori "stock", quindi in linea teorica si dovrebbe spendere molto di meno.

Questo perchè tra un RS preparato ed un RS standard, vista la sovrabbondanza di cavalli, la differenza sul tempo la fa il pilota.
Viceversa tra uno stock "ottimizzato" ed uno stock tirato fuori dallo scatolone ci sono differenza abissali, di performance, ma anche di costi, in quanto si deve "ottimizzare" il motore, restando nei ristretti limiti del regolamento, cosa che innesca una spirale di spese.

Tornando in topic, l'idea finale sarebbe quella di limitare la cilindrata a 150cc, motori preparati. Quindi chi vuole può lavorare sull'originale con interventi "artigianali", chi invece preferisce i 4 valvole può usarli, chi invece preferisce avere tutto pronto può montare un RS. In tutti i casi si possono avere motori potenti, affidabili e divertenti da guidare, senza andare a spendere follie per le "ottimizzazioni" dei motori stock, dove per tirare fuori un decimo di cavallo in più se ne inventano di tutti i colori
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Vecchio 09-12-10, 19: 20   #24
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full, ma quando avremo un regolamento definitivo? per le gomme? monogomma oppure piena libertà?

ah domenica mi prenoto per un giretto sulla minigp
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Vecchio 09-12-10, 20: 59   #25
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La realtà dei fatti non è come sembra.
A prima vista pare assurdo, ma si spende meno e soprattutto si è più livellati in una categoria "open" con motori RS che in una categoria "stock", dove tutti ricorrono alle "ottimizzazioni".
Lo dimostra il campionato MiniMX motard che nonostante abbia tutte categorie con motori "open", ha il doppio degli iscritti del campionato FMI dove si corre con motori "stock", quindi in linea teorica si dovrebbe spendere molto di meno.

Questo perchè tra un RS preparato ed un RS standard, vista la sovrabbondanza di cavalli, la differenza sul tempo la fa il pilota.
Viceversa tra uno stock "ottimizzato" ed uno stock tirato fuori dallo scatolone ci sono differenza abissali, di performance, ma anche di costi, in quanto si deve "ottimizzare" il motore, restando nei ristretti limiti del regolamento, cosa che innesca una spirale di spese.

Tornando in topic, l'idea finale sarebbe quella di limitare la cilindrata a 150cc, motori preparati. Quindi chi vuole può lavorare sull'originale con interventi "artigianali", chi invece preferisce i 4 valvole può usarli, chi invece preferisce avere tutto pronto può montare un RS. In tutti i casi si possono avere motori potenti, affidabili e divertenti da guidare, senza andare a spendere follie per le "ottimizzazioni" dei motori stock, dove per tirare fuori un decimo di cavallo in più se ne inventano di tutti i colori
ottima osservazione, ovviamente anche qui vige che chi più spende più cv ha

ps posso sapere chi sei? vedo che sei nel veneto e secondo me già ci conosciamo. mi dispiace non chiamare per nome le persone con cui colluquio

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full, ma quando avremo un regolamento definitivo? per le gomme? monogomma oppure piena libertà?

ah domenica mi prenoto per un giretto sulla minigp
dove?
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Vecchio 09-12-10, 21: 10   #26
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nico, full fa capo a sport toys

domenica tutti a borgo ticinoooooo
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Vecchio 09-12-10, 21: 31   #27
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nico, full fa capo a sport toys

domenica tutti a borgo ticinoooooo
non so perchè ma lo avevo intuito

comunque Ale, mi piacerebbe chiamarlo per nome come per me sport toys è Luigi.

mazza borgo ticino? sotto il monte bianco no?

allora dovrò chiedere a full o Luigi o a Giulio30 se organizzano una giornata in zona da noi o emilia. sto aspettando di provare la gp per decidere cosa prendere
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Vecchio 10-12-10, 08: 17   #28
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non so perchè ma lo avevo intuito

comunque Ale, mi piacerebbe chiamarlo per nome come per me sport toys è Luigi.

mazza borgo ticino? sotto il monte bianco no?

allora dovrò chiedere a full o Luigi o a Giulio30 se organizzano una giornata in zona da noi o emilia. sto aspettando di provare la gp per decidere cosa prendere
Giulio30 non è sport-toys.
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Vecchio 10-12-10, 09: 28   #29
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ah domenica mi prenoto per un giretto sulla minigp
Al momento pare che ci sarà gomma libera
Per il regolamento definitivo stiamo aspettando la conferma del calendario gare, "rumors" dicono che la prima e l'ultima saranno al Kartodromo Internazionale di Precenicco, poi tappa a Pomposa e Ottobiano, le altre due al momento non si sanno (forse Moncalieri e Borgo Ticino)

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ottima osservazione, ovviamente anche qui vige che chi più spende più cv ha

ps posso sapere chi sei? vedo che sei nel veneto e secondo me già ci conosciamo. mi dispiace non chiamare per nome le persone con cui colluquio

dove?
Ci conosciamo e ci siam parlati più volte, son Luigi di Sport Toys, pensavo si sapesse anche se su MMVR uso poco questo account


Chi più spende più ha... è una costante che nonostante le limitazioni ci sarà sempre.
Col regolamento fatto in questo modo si permette a tutti di essere competitivi con pochi soldi e senza ricorrere ai "magheggi", in modo che vinca il più veloce. Tra 19cv e 21cv ce la si gioca, tra 14 e 19... no! Alla fine a vincere sarà solo uno, ma l'importante è che tutti si siano divertiti.

Ripeto, si spende meno a comperare una testa v2 che a fare 3.000 trattamenti e magheggi al motore, per tira fuori decimi di cavalli alla volta. Conosco gente che per le ottimizzazioni dei loncin "stock" ha speso più di 2.000 euro per un 110cc (costo originario 200 euro), alla fine della fiera si e no farà 11cv, contro i 7,5 di un motore originale.
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Vecchio 10-12-10, 12: 11   #30
tia
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Scusate se mi intrometto ma cose c'e domenica a borgo Ticino??? Pista azzurra vero??
Se e cosi fatemisapere che e a 10 minuti da casa e un salto a vedere lo faccio
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