faggymotor

sono stato oggi da bucci per conoscerlo a fare 2 chiacchere tecniche, mi ci ha portato Motista, mio caro amico che fa cross, anzi vince nel cross, peccato che all' ultima lo abbiano centrato e gli abbiano rotto mezza mano.... bravo Motista, sei un fenomeno del pit cross. Cmq... tornando a noi..
Con Bucci e le nuove moto siamo su un altro piano dimensionale, proprio un universo distante anni luce dai prodotti , da me chiamati, entry level o competition pensati per divertirsi. Ero rimasto alle BR1 od F4 .... sono rimasto a bocca aperta.
Un brutto, brutto, ma brutto concorrente....i prezzi ovviamente sono stellari e tra motori e ciclistiche sfioriamo i costi di una moto da super stock.
Devi avere un portafogli gonfio, ma così gonfio che se non inizi a buttare via i soldi come nella pubblicità della wind, ti scopia in tasca e ti fa saltare le chiappe ! X---D
Per non parlare dei motori...non volgio dire niente perchè non mi sono mai "vergognato" di nessuno in quanto a preparazioni, ma sta volta ho dovuto abbassare il cappello e slegare la coda.... ci siamo trovati in sintonia su molti aspetti tecnici, Bucci è veramente uno coi controcaxxi in fatto di parti speciali e costruzioni, sono rimasto allibito.
Nel frattempo che aspetto sto cavolo di motore SPR 200R che non arriverà mai, ho visto il suo raffreddato liquido...i carter ricavati dal pieno, le frizioni.... sono stato MALE ed ho iniziato ad asciugarlo e ciucciargli tutte le info possibili. Ci sono soluzioni che per me sono corrette fino ad un certo punto, lui invece diceva che alcune mie soluzioni sono si corrette, ma che vado a cercarmi peli nell' uovo che su questi motori sono utili fino ad un certo punto. Ne abbiamo parlato per mezz' ora buona ed il feed back è stato moto gradevole. Personaggio strano (come tutti del resto qui dentro) , ma molto preparato. MOLTO preparato.
Poi ho scoperto delle robe sulle parti speciali che è meglio che sto zitto, però oltre ad aver definitivemante colmato i mie dubbi (e ne avevo 10.000) mi hanno fatto ridere come un pazzo ! XdxdxDxd Poi mi sono anche un pelo incazzato perchè come un fesso mi sono fatto impressionare da oro che luccica che si riscopre solo colorato oro... sono proprio un fesso ...
Non mi rifersco a nessuno in particolare (o forse si), ma solo al solito mondo fatto di truffaldini e ciuccia-ciuccia che : politici italiani che, perepè qua qua, qua qua, perepè...vabbhe torniamo a noi.
La minigp è "bellina" , adotta soluzioni interessanti, ma deve essere ultimata e rifinita ancora parecchio prima di poter essere considerata finita,a differenza della Dream che a parte 2 modifiche che DEVONO essere fatte ed io in persona chiederò a Sport Toys di up-datare , possiamo dire che è ancora distante parecchio ! Ma parecchio.
Meno male... paura passata...
Ho tirato così le mie conclusioni personali, discutibili sempre e comunque.
Tra tutte le pit viste, Dream vince sotto motissimi profili : rapporto qualità prezzo, kits semi plug n' play e col prodotto S.Nova da trofeo la fa da padrona ovunque ( i campionati ci danno ragione). Bucci è il "prodottone" , la CR&S delle pit, ma i costi sono così alti per avere un prodotto competitivo che solo un pilotone od un vero team possono permettersi di far girare anche con dei bei sponsors alle spalle (vedi i campionati francesi dove le tv e giornali sono onnipresente in ogni manifestazione, mica come in Italia...) Sul cross, se devi vincere il campionato ed hai le pxxle per farlo con un discreto portafogli in tasca, sei quasi costretto nella scelta ed ho capito perchè, oggi. Inutile dirsi balle....
MiniGP vince ST 3 a 1 senza supplementari ed il Faggy segue le sue orme come promesso, perchè ci crede tanto ed ha molta fiducia ad ora.
I clienti non rimarranno certo delusi, senza dubbio.

Topine e gnugne in fiera : mi sono innamorato almeno 500 volte ... da stare male xD

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faggymotor

voglio il cardano .... il telelever anteriore e dato che ci siamo anche la trasmissiona a cinghia di scorta XddxDxdXdx
E' come dice BZ, è proprio un prototipo dimistrativo, tirata su e montata per dire :
ci siamo anche noi, ma lasciateci lavorare in pace !
Ah, c'era anche l' ammo di sterzo che in foto non si vede, è sotto la carena sinistra.
Mi sembrava un Ohlins, ma non ne sono sicuro .

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smanettone ribelle

secondo me vedendo el foto il telio bucci sara funzionale ma quest anno nn me piace...stessa cosa l inutilita della radiale posteriore...tanto il freno dietro serve a poco e niente....meglio wt che ha la radiale avanti un ottimo disco da 240 flottante sempre telaio dm come bucci e mi piace piu come disegno ha la regolazione d interasse manubrio sulla piastra prezzo invariato secondo me si son superati poi l ohlins parla da se.....e meno male ke il mondo pit sta sempre in crescita speriamo che i prezzi siano stazionari ke iniziano gia a essere troppo alti....

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limatutto

forse era meglio scrivere " MESSAGGIO PROMOZIONALE "
ho visto anchio la bzm e non mi è parsa per niente male anche perchè le due o tre cose che mancano si risolvono i un attimo
buonissimo prodotto italiano ( manufattura e dotazioni )

samumarzoli

per quanto riguarda il claudione posso confermare, personaggio strano ma commercialmente valido e molto disponibile.... se ti prende bene quando gli cerchi una mano ti allunga un braccio.

noi avevamo problemi con i cilindri al nikasil e lui ci ha fornito un contatto valido dove hanno svolto un gran lavoro a prezzi ottimi.

per quello che riguarda i carter sono molto belli e ben realizzati, l'unica cosa che non condivido è far girare i cuscinetti sull'alluminio del carter stesso, anzichè su un bell'anello di bronzo... claudio dice che sono sufficentemente resistenti, e l'anello quindi non serve!?!?!!!!!!

Le moto nuove non mi entusiasmano... prima di tutto per il peso che hanno raggiunto... e poi per la perdita dellessenzialità che aveva l'F4... l'F4 è piu minimalista, questa è fin troppo agghindata per i miei gusti, traversini in alluminio attaccati al telaio attraverso delle viti e altre cosine che "appesantiscono".... quando la proveremo sapremo se va bene. Speriamo!

Come mai ti sei arrabbiato??? cosa ti hanno detto per farti sentire un fesso?

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faggymotor

ma no, figurati, io che sono notoriamente dream non mi metto di certo a fare pubblicità occulta alla concorrenza ! che poi ... concorrenza .... come dicevo sono proprio 2 mondi differenti, solo a guardare i prezzi te ne rendi conto !
Però quando c'e' da fare i complimenti, bisogna farli !
Non sono certo il tipo.... poi tecnicamente (qui mi capisce sicuramente Samu) quando ti trovi davanti uno che "ne sa tanto" e riconosci tali cose perche mastichi lo stesso pane, allora rimani soddisfatto e contento dell' incontro.
Ripeto, Bucci e le sue creazioni (a volte anche discutibili, volendo) sono parecchio avanti e mi hanno colpito sotto alcuni aspetti tecnici sia telaistici che motoristici. Arrivamndo dai 4 in linea o cmq plurifrazionati, o 2T Gp, mi sono schiarito 2 dubbi che avevo sui motori pit. Ma solo su questi...roba da poco, roba da "scuola di pensiero"
E mi ripeto ancora, ci vuole un' altro portafogli, sia per ricambi speciali che per le moto.

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faggymotor

Parto al contrario rispondendo :

Sono inXXXXto nero con LEM im primis , sia per parte tecnica che commerciale.
E questo sarebbe un discorso lungo come la Bibbia...
Sono furioso perchè mi sento "fregato", ma da nessuno in particolare (no malpensanti per favore ovvoi che tutti leggete). Ma questo è un problema mio, ora so come andare avanti senza sentirmi brucicchiare le chiappe...
Più che altro le questioni tecniche che vorrò approfindire per cultura personale.
Io arrivo dalle moto, quelle vere, me ne sono tolto un po' perchè odiavo le fregature a partire dalla FMI fino ad arrivare al ricambista, arrivo qui in questo bel mondo e TAC !
Stessa roba.... allora vuol dire che è l' Italia tutta, che è proprio il nostro modo di pensare ed agire sia commercialemte che tecnicamente. Dai francesi ai taiwanesi sono tutti un po' + avanti di noi e qusto mi da molto fastidio, dato che Italiano mi sento dai capelli alla punta dei piedi! Ora non vorrei pentirmene :--(((
Vabbhe, basta così .... non ne parlerò + ! Basta lamentarsi, AGIRE !

Le nuove di Bucci a me piaciono in genere, non gli ho chiesto il peso, era il caso di farlo effettivamente! Ora a dire come vanno ... la vedo dura, sicuramente qualcuno posterà un qualcosa. Scipperò quella di motista, ma essendo cross avrò pochi riferimenti....
Meglio aspettare la voce di qualcuno accreditato.

Non credo l' anello serva (parli del banco, giusto ?) ... se ci sono i giusti spessori e giuste tolleranze non ci dovrebbero essere attriti anomali o sfregamenti radiali. Speriamo in bene... poi dipende anche dai cuscinetti. Certo che con gli standard hanno poco a che fare, quindi probabilmente ha ragione.
Certo che 1000 Pleuri + IVa... mi fanno un po' paura

Più che sui cilindri, dimmi sui pistoni ! Un cilindro giusto in mano ce l' ho, però ho bisogno di un pistone serio (ma serio, come sappiamo noi).
Tu figurati che sto facendo costruire un pistone (una serie....aihme) per i LEM lq, dato che non esistono piò se non in LEM e soprattutto li hanno cannati tutti... roba da pazzi... Qui un costruttore / fornitore ci sarebbe anche, ma non ho voglia di sbattermi anche per quelli, tu come sei messo ?


Si si, Claudio mi ha fatto proprio una bella impressione ! Oddio , poi io prendo sempre per buoni tutti e mi piace legare con tutti... una cosa me l' hanno consigliata :
NON FARLO INKAZZARE ! XDxDxdD

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samumarzoli

i cilindri allora avrai visto anche quelli di claudio.. li fa lo stesso fornitore....

di pistoni belli in giro ce ne sono....

Bucci ad esempio li ha fatti fare da Pistal, i pistoni sono belli.... però quando me ne parlo che voleva fare dei pistoni mi disse che avrebbe fatto degli stampati, invece sono dei forgiati scaricati.... poco importa, sono una cosa simile... anche se lo stampato è molecolarmente più duro di un forgiato.
Claudio non sa di preciso in che materiale siano fatti i suoi pistoni, Giorgio mi ha detto di averglieli fatti in 4032... è per quello, penso, che Giorgio abbia deciso di farli forgiati e non stampati.
il 4032 è più ricco di rame, di conseguenza è gia molto resistente, per di più lo si lavora meglio ed è meno sollecito alle espansioni sotto stress rispetto al 2618.... per gli stampati si usa il 2618.
Bucci ha fatto realizzare da Casolari quelli per il 4v in varie misure 2 o 3 alesaggi mi pare.... ma ha fatto realizzare una coppia dei pistoni 4v originali... è anche vero che lui puntando al commerciale deve fare qualcosa che vada su subito e che sia a prova di stupido.. se dovesse commercializzare dei pistoni che per montarli bisogna modificare la metà delle cose perderebbe la metà dei potenziali acquirenti.

Poi in giro si trovano degli stampati... STAMPATI IN 2618.... della wiseco che hanno 66 di alesaggio.... e montati su un corsa 53mm arrivi a 183 circa restando in cilindrata con quasi tutti i campionati.
Noi questi pistoni li abbiamo usati e ne abbiamo ancora, però abbiamo smesso di usarli perchè hanno una ovalità troppo accentuata e dopo un po che li usavamo davano problemi di affidabilità... la conicità è perfetta, vanno via belli guidati, mentre l'ovalità delle spalle (per interderci) è completamente fuori...
dare un minimo di ovalità al pistone è cosa buona e giusta per diminuire i carichi tangenziali.... ma se è troppa, dopo un po si rompono.
Questi pistoni li abbiamo provati quest'anno da marzo a maggio.... e i motori andavano bene, ma dopo 2-3 gare si sentiva che le prestazioni calavano drasticamente...

dopo aver provato i wiseco e dato che wiseco era l'unica al momento che proponeva sul mercato una linea di pistoni NON REALIZZATI DA FUSIONE, abbiamo deciso di far realizzare una linea di pistoni sempre stampati, in 2618.

Personalmente, non ci siamo scostati molto dai wiseco... per quel che riguarda le geometrie abbiamo solo migliorato l'ovalità del pistone e disassato leggermente lo spinotto in avanti...sul cielo abbiamo abbassato leggermente la compressione e inclinato di piu la banda di squish, cosi copia meglio lo squish della testa.
alesaggio, e conicità sono i medesimi dei wiseco....
Ma questi è gia da luglio che li abbiamo.......

A Bucci ho mostrato i wiseco, e glieli ho anche prestati per guardarseli... senti lui che impressioni ha avuto sui wiseco..... le mie non sono tanto positive su alcuni aspetti che gia ti ho elencato, e buone su altre..

Se ti dovessero servire per farli vedere al tuo realizzatore non farti problemi, te li presto volentieri... sono li a far polvere....

Mauro pesa bene le persone che incontri... che il fenome del "FUD" si sta espandendo velocemente anche nel mondo delle motorette.

Ciao.


PS.
gli anelli in bronzo sul banco vanno messi, perchè altrimenti è il banco stesso è forzare sul cuscinetto.
esempio:
-hai un albero motore che gira a velocità regolare, in quel momento all'nterno dei carter avrai una forza contraria (in base alla bilanciatura dell'albero.. ma sempre maggiore rispetto a quella generata) rispetto alla direzione dei contrappesi di bilanciamento dell'albero... ok!.... la forza che si genera (sui mono come i nostri è di qualche centinaia di KG per mm2)
tenendo presente questo fatto, pensa ad un cuscinetto di 6 cm direttamente a contatto con i carter.... la forza viene distibuita angolarmente dal cuscinetto al carter, con un diametro di 6cm.
se invece ci "ficchi dentro" un bell'anello in BB2 o in corodur la storia cambia....
il banco diventa piu stabile, la forza angolare dal momento che hai un'anello sarà piu ampia e quindi avra' maggior contatto.
Il bronzo, il BB2, il corodur.. inoltre sono ottimi materiali conduttori, di conseguenza tendono a portar via calore dai cuscinetti e dal carter....

ho avuto la possibilità di vedere i carter che ha fatto fare Bucci per mettere su la termica del crf 150... ma su quei carter, l'anello c'è!

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faggymotor

Rock and roll !
Figurati se mi metto a far fare i pistoni, per l' amor del cielo ! :-D
Oggi ho commissionato i pistoni per i LEM 70 lq (cilindro Gilardoni) perchè sono arrivato all'esaurimento nervoso .... è già stato un cinema questo, figuriamoci se ora vado ad impazzire ancora... no, NO !
Almeno sti poveri disgraziato coi Franco Morini sapranno dove sbattere la testa, ma questa è un' altra storia ... (orrenda per l' appunto) L' unica paura sarà l' altezza mantello posteriore e la luce di incrocio ai boost... vabbhe, torniamo a noi.
Anche io preferisco il cielo a bassa compressione (ora ne provo uno ad alta, ma giassò come deve andare a finire...) ed ovviamente i forgiati, farò un salto da Dossi (perchè suo 4T è veramente un "ASSO" ahahahaaa ) se me li chiede come campione (+ che altro per lo scostamento spinotto) allora me li vengo a prendere. La mia Regina è pronta, l' ho usata e si fuso il raddrizzatore... :-((((((((((( L' unica cosa che non ho sostituito, adesso vai a trovare il tempo per mettermi dietro....
Ma se mi trovo un prodotto che funziona al quale non devo pensare troppo, di solito rimango fedele!
Uhe, ho tirato giù sto pome il mio motoraccio dopo passa 20 ore di scannaggio brutale !
Kit TB 60 mm corsa 57 (161 cc x chi legge e non mastica), pistone perfetto, nessun segno di cedimento al mantello ant e e laterale, nessun graffio al cilindro !
Tolleranza + 5% circa dal valore di montaggio ed ovviamente fasce finite (raschia olio in norma)
Testa ok, tolti i bilancieri viola e tenuta valvole (normale...) , ma l' abero.... mio Dio....
Non ha retto, meno male che l' ho fermato prima dell irreparabile. Il problema era l' imbiellaggio (la gabbia). Lo supponevo, ma non così GRAVE !
Qui invece ho trovato una bella soluzione, non troppo low cost, ma sicuramente efficace soprattutto per la possibilità di poter scegliere la bilanciatura e lo spin up prima dell' ordine dei pezzi. Ora c'e' da vedere solo l' attacco al volano, perchè essendo un derivato da un progetto morto 2 annifa di un povero ragazzo sfortunato, è facile che andrà rivisto in quel lato.
I cuscinetti e le sedi banco sono intonse e prive di segnacci, ora devo guardarne l' ovalizzazione. Att.ne : io non uso rotori alleggeriti sul motard, oltre al fatto che la forza radiale al banco è decisamente sbilanciata e maggiore in quel caso, li ho sempre detestati per questioni di allungo, pensa che li avevo per i kit Yec Yama e da prove fatte i motori prendevano meno giri ma si potevano rapportare più corti. e tutto era più fluido (questioni di guida ovviamente) Ammemmipiacedipiù X-D
Ora siamo passati ai 66mm (o 67) e più che quadro o superquadro, ormai siamo al "ultraquadro" ... magari l' anello lo prendo buono come consiglio, altrimenti sono costretto a provare i carter Bucci !
Il motore termica CRF non l' ho visto a pezzi (devo chiedere se i carter usati sono quelli, ma credo di no, chiederò) , ma solo montato sulla moto che aveva appena vinto.
Quello si che mi ha fatto un po' invidia... era 1 po' che ci pensavo .... è arrivato prima, mannaggia ! Io aspetto il mio Yumi, ma qui... aspetta e spera....

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