Il futuro delle minimoto in Italia - Pagina 35

Max '77 · 10-11-11, 23: 55

Chi e al top in Italia di manico ne ha da vendere ed il limite lo trova nei materiali.
Nel caso dell'amatore, sono i materiali a trovare il limite nel pilota che non li sfrutta al 100%.
A livello di pilota italiano al top delle classifiche, il motore (e altro) fa la differenza, a livello amatoriale, la differenza la fa il manico ed il motore aiuta a compensare la carenza di manico!
Ad ogni curva bastarebbe staccare 2 metri dopo ed aprire 2 metri prima e si arriverebbe a competere con i migliori. Facile? No! Per questo ci sono i campioni e gli altri.

DIGIO · 10-11-11, 23: 59

Sono d'accordissimo anche io sul fatto che con una moto da 1000 euro e vecchia anche di 5 anni si possa essere competitivi, ma quello che fà lo sport costoso non è la mini di per sè, ma i ricambi, gomme, ma soprattutto le trasferte e tutto quello che ci stà attorno, quindi non credo che più di tanto si possano abbattere i costi, purtroppo...

Io_N-Bello · 11-11-11, 00: 06

Quote:

Originariamente inviata da Ste#155

Secondo me, basta togliersi i paraocchi.
è vero che il boom delle cinesi è finito, ma da qui a dire che non si può essere competitivi se non si spende un botto è un grossa cazzat@.
Ho fatto "entrare" 2 amici nel mondo delle italiane, hanno speso rispettivamente 1.100 e 1.300 euro (se non ricordo male) per 2 stamas prontogara, con freni idraulici e motori 50bzm preprati...in soldoni hanno 2 moto al top o quasi, chiaro,non 2011, ma 2008-2009( pensate cambi così tanto? Il buon Giulio Leonessi combatteva contro quel manico di Alessio(Chessa) fino all'ultima gara dell italiano 2010 su una dm 07, tanto per citarne un esempio). E badando realmente al sodo(magari prendendo i meccanici ad esempio) e non alle finocchierie, con il mercato di ora, si spende ancora meno.
Morale della favola, sono fermamente convinto che con una moto usata da 1.000€ si può andare non forte, ma fortissimo.

Apparte che non và bene confrontare l'usato col nuovo,
quando si fanno i conti bisogna considerare il nuovo,
ma poi se io che non sono tanto bravo mi voglio divertire correndo
xkè devo usare un mezzo che è già difficile dargli gas?
E se uso una tranquilla midi 6,2 mi fanno correre con gli scatenati da 15cv
che senso ha?
Ma sopratutto chi come me vuole competere piegando senza volersi
preoccupare di fare un megafittone xkè ho aperto troppo presto
magari solo xkè poi il giorno dopo voglio andare a lavoro
senza sentirmi cogli0ne che son caduto con una minimoto
non ho altre categorie se non quella dei velocisti.

Quote:

Originariamente inviata da Max '77

Chi e al top in Italia di manico ne ha da vendere ed il limite lo trova nei materiali.
Nel caso dell'amatore, sono i materiali a trovare il limite nel pilota che non li sfrutta al 100%.
A livello di pilota italiano al top delle classifiche, il motore (e altro) fa la differenza, a livello amatoriale, la differenza la fa il manico ed il motore aiuta a compensare la carenza di manico!
Ad ogni curva bastarebbe staccare 2 metri dopo ed aprire 2 metri prima e si arriverebbe a competere con i migliori. Facile? No! Per questo ci sono i campioni e gli altri.

questa cosa dell'amatore e del professionista ancora la devo capire,
ma xkè se ci fosse una categoria di gare che si corre con le 6,2
siamo amatori e non professionisti?
invece se io incapace corro con una factory da 15 son professionista?
ma poi ancora non ho capito quando anche vincessi un titolo a 35 anni con le mini
che carriera ho?

Ma che poi queste mini hanno motori esagerati
ci vuole di essere mezzo ingegnere per fare un bel lavoro,
serve una categoria ed un tipo di moto che anche se và piano
non tocchi nulla come in un qualsiasi normo motore
così anche il ragazzino che di motore non ci capisce niente
e nemmeno gli frega, gli frega solo di guidare,
viene con la mini e corre senza doversi ritrovare a correre contro gente
che ha dei motori preparati da far invidia ad una moto da motomondiale.

**Dany65** · 11-11-11, 07: 16

Quote:

Originariamente inviata da Io_N-Bello

Apparte che non và bene confrontare l'usato col nuovo,
quando si fanno i conti bisogna considerare il nuovo,
ma poi se io che non sono tanto bravo mi voglio divertire correndo
xkè devo usare un mezzo che è già difficile dargli gas?
E se uso una tranquilla midi 6,2 mi fanno correre con gli scatenati da 15cv
che senso ha?
Ma sopratutto chi come me vuole competere piegando senza volersi
preoccupare di fare un megafittone xkè ho aperto troppo presto
magari solo xkè poi il giorno dopo voglio andare a lavoro
senza sentirmi cogli0ne che son caduto con una minimoto
non ho altre categorie se non quella dei velocisti.

Non ho capito fino in fondo il tuo discorso...

Quando dici "mi fanno correre con gli scatenati da 15cv" intendi andando a girare normalmente oppure intendi gare amatoriali/titolate?
Nel primo caso non vedo il problema...quando ho iniziato a girare con le minimoto avevo una moto 6,2 e, le prime volte, ho cercato di evitare i turni affollati ma non mi sono mai posto problemi a girare anche con gente che faceva gare...ognuno fa la sua strada

Per il secondo caso sono necessari regolamenti mirati per avere categorie divese per potenza di motore o con determinate restrizioni

Fabiano Fant. · 11-11-11, 09: 57

Quote:

Originariamente inviata da Dany65

Non ho capito fino in fondo il tuo discorso...

Quando dici "mi fanno correre con gli scatenati da 15cv" intendi andando a girare normalmente oppure intendi gare amatoriali/titolate?
Nel primo caso non vedo il problema...quando ho iniziato a girare con le minimoto avevo una moto 6,2 e, le prime volte, ho cercato di evitare i turni affollati ma non mi sono mai posto problemi a girare anche con gente che faceva gare...ognuno fa la sua strada

Per il secondo caso sono necessari regolamenti mirati per avere categorie divese per potenza di motore o con determinate restrizioni

E' quello che tento di fare da anni: tutti dicono che è giusto (il regolamento per minimoto di base) e che farebbe crescere e migliorare tanti piloti, ma poi nessuna Istituzione ha il coraggio di inserire una classe del genere. E intanto i manici calano

Io_N-Bello · 11-11-11, 11: 14

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Originariamente inviata da Dany65

Non ho capito fino in fondo il tuo discorso...

Quando dici "mi fanno correre con gli scatenati da 15cv" intendi andando a girare normalmente oppure intendi gare amatoriali/titolate?
Nel primo caso non vedo il problema...quando ho iniziato a girare con le minimoto avevo una moto 6,2 e, le prime volte, ho cercato di evitare i turni affollati ma non mi sono mai posto problemi a girare anche con gente che faceva gare...ognuno fa la sua strada

Per il secondo caso sono necessari regolamenti mirati per avere categorie divese per potenza di motore o con determinate restrizioni

Entrambe le situazioni solo legate dalla 2° situazione.
Se io vado a girare a montemurlo a turni è molto improbabile che incontro
qualcuno che ha una mini come la mia con un 6,2 ad aria,
proprio xkè se io ci volessi correre non ho una categoria specifica.
Adesso io faccio l'esempio con la categoria di motore 6,2
che già sarebbe un passo avanti,
il passo successivo potrebbe essere il costruttore che tende una mano
a chi vuol giocare correndo spendendo poco e tribolando poco dietro il motore,
con una ciclistica magari essenziale e semplice
ed un motore che magari và piano
ma che non lo carburo mai e non ci metto mai le mani.

**Tucatucacincilla** · 11-11-11, 17: 07

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Originariamente inviata da Ste#155

Secondo me, basta togliersi i paraocchi.
è vero che il boom delle cinesi è finito, ma da qui a dire che non si può essere competitivi se non si spende un botto è un grossa cazzat@.
Ho fatto "entrare" 2 amici nel mondo delle italiane, hanno speso rispettivamente 1.100 e 1.300 euro (se non ricordo male) per 2 stamas prontogara, con freni idraulici e motori 50bzm preprati...in soldoni hanno 2 moto al top o quasi, chiaro,non 2011, ma 2008-2009( pensate cambi così tanto? Il buon Giulio Leonessi combatteva contro quel manico di Alessio(Chessa) fino all'ultima gara dell italiano 2010 su una dm 07, tanto per citarne un esempio). E badando realmente al sodo(magari prendendo i meccanici ad esempio) e non alle finocchierie, con il mercato di ora, si spende ancora meno.
Morale della favola, sono fermamente convinto che con una moto usata da 1.000€ si può andare non forte, ma fortissimo.

Il campione Italiano Senior A quest'anno ha corso con una polini probabilmente gp4 e con motore reverse... una moto del genere NUOVA se non sbaglio con il 40cc la paghi 1200 euro... La maggior parte della gente su una moto del genere ci sputerebbe sopra...

Quote:

Originariamente inviata da Io_N-Bello

Entrambe le situazioni solo legate dalla 2° situazione.
Se io vado a girare a montemurlo a turni è molto improbabile che incontro
qualcuno che ha una mini come la mia con un 6,2 ad aria,
proprio xkè se io ci volessi correre non ho una categoria specifica.
Adesso io faccio l'esempio con la categoria di motore 6,2
che già sarebbe un passo avanti,
il passo successivo potrebbe essere il costruttore che tende una mano
a chi vuol giocare correndo spendendo poco e tribolando poco dietro il motore,
con una ciclistica magari essenziale e semplice
ed un motore che magari và piano
ma che non lo carburo mai e non ci metto mai le mani.

bhe ma non puoi fare neanche una categoria per ogni tipo di moto che esiste sulla terra!per farti un esempio al wlb c'erano le cina aria, cina liquido, poi le italiane...
con il tempo sono sparite le cina aria, poi anche le cina liquido e queste categorie non sono state più fatte, perchè non ce n'erano più in giro o comunque si potevano contare sulle dita di una mano, il tutto ha seguito l'andamento del mercato.

piucavalli · 11-11-11, 17: 15

Quote:

Originariamente inviata da Tucatucacincilla

Il campione Italiano Senior A quest'anno ha corso con una polini probabilmente gp4 e con motore reverse... una moto del genere NUOVA se non sbaglio con il 40cc la paghi 1200 euro... La maggior parte della gente su una moto del genere ci sputerebbe sopra...

?????????????????

**Tucatucacincilla** · 11-11-11, 17: 20

Quote:

Originariamente inviata da piucavalli

?????????????????

mi son sbagliato, forse era Open A, insomma Simone Mazzola!

Io_N-Bello · 11-11-11, 17: 43

Quote:

Originariamente inviata da Tucatucacincilla

Il campione Italiano Senior A quest'anno ha corso con una polini probabilmente gp4 e con motore reverse... una moto del genere NUOVA se non sbaglio con il 40cc la paghi 1200 euro... La maggior parte della gente su una moto del genere ci sputerebbe sopra...

bhe ma non puoi fare neanche una categoria per ogni tipo di moto che esiste sulla terra!per farti un esempio al wlb c'erano le cina aria, cina liquido, poi le italiane...
con il tempo sono sparite le cina aria, poi anche le cina liquido e queste categorie non sono state più fatte, perchè non ce n'erano più in giro o comunque si potevano contare sulle dita di una mano, il tutto ha seguito l'andamento del mercato.

Le cina aria effettivamente vanno troppo piano
e non sono il massimo di guida anzi,
le cina a liquido da quanto ne sapevo io erano diventate delle cITA
ovvero quasi ITA ed era ancora peggio.
Quello che vedo mancare è una categoria
di affidabili minimoto dove nessuno ha problemi a spalancare il gas
e che non necessitino di interventi,
ovviamente con costi alla portata di un operaio con famiglia.
Solo così chiunque può decidere di scendere in pista in minimoto
e magari anche confrontarsi con gli altri
con un regolamento che metta in condizione di poter correre senza essere preparatori.

Una mini con cerchi stampati,
un telaino semplice in acciao, una carena in plastica
ed un motore tranquillissimo con GT ad aria magari 50cc o più
esclusivamente a 3 travasi e magari limitare l'uso all'SHA...
...ovviamente son le prime cose che mi vengono in mente...

alla fine per capire la cosa non dobbiamo parlare fra di noi
che tanto ovviamente ci piace la mini,
provate a chiedere il parere ad una persona al di fuori del giro
magari appassionata di motori
quanto potrebbe essere un budget per una minimoto.
Non dico che debbano essere tutte così
anzi, ma per riempire le piste aiuta alla grande.
I numeri non si fanno col prodotto TOP di gamma
ma con quello che costa meno.

Visualizza i risultati del sondaggio: Il futuro delle mini
Sempre 2t	99	51.30%
Saranno tutte 4t	10	5.18%
Si passerà direttamente alle MiniGP	11	5.70%
sempre meno..	73	37.82%
Chi ha votato: 193. Non puoi votare questo sondaggio

10-11-11, 23: 55	#341
Max '77 MotoGP Biker Registrato dal: 10-12-06 ubicazione: Provincia di Asti Età : 49 Messaggi: 3,729 Minimoto: Blata ULTIMA EVO + BZM Factory 50 cc by Guerri	Chi e al top in Italia di manico ne ha da vendere ed il limite lo trova nei materiali. Nel caso dell'amatore, sono i materiali a trovare il limite nel pilota che non li sfrutta al 100%. A livello di pilota italiano al top delle classifiche, il motore (e altro) fa la differenza, a livello amatoriale, la differenza la fa il manico ed il motore aiuta a compensare la carenza di manico! Ad ogni curva bastarebbe staccare 2 metri dopo ed aprire 2 metri prima e si arriverebbe a competere con i migliori. Facile? No! Per questo ci sono i campioni e gli altri. __________________

10-11-11, 23: 59	#342
DIGIO Super Biker Registrato dal: 18-11-05 ubicazione: modena Messaggi: 1,873 Minimoto: GRC-DM	Sono d'accordissimo anche io sul fatto che con una moto da 1000 euro e vecchia anche di 5 anni si possa essere competitivi, ma quello che fà lo sport costoso non è la mini di per sè, ma i ricambi, gomme, ma soprattutto le trasferte e tutto quello che ci stà attorno, quindi non credo che più di tanto si possano abbattere i costi, purtroppo...