SB07

Ti rispondo io...
E' fondamentalmente una questione di rapporti...tra luci,sezioni e geometrie...Per indirizzare il flusso dei travasi secondari in modo "corretto" sei obbligato ad avere una geometria di quel tipo, che porta inevitabilmente ad una sezione maggiore di quest'ultimo...ma una delle pecche fondamentali dei cilindri BZ è ke non hanno un gomito alla fine del travaso...ma bensì uno scalino...(che a mio avviso è peggio ancora)...infatti una delle differenze fondamentali ke "volevo evidenziare" dalle foto è proprio la mancanza del gomito sui travasi del cilindro BZ...

mircopsicosi84

Bella discussione, è bello vedere che c'è gente che dimostra sempre quello che dice. Senti ma il gomito nei travasi a cosa serve???capisco che il gradino fa proprio male..ma i vantaggi del gomito rispetto ad un canale uniforme???Aumenta la velocità del flusso??

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SB07

Serve ad indirizzare il flusso nel giusto senso.

Wheeling#69

scusa sb07, il travaso secondario è inteso quello vicino al coanda, giusto?

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Panzer

si esatto...

liebniz

innanzi tutto complimenti al preparatore!!! uno dei pochi che non usa solo lima e martello!!e quindi uno dei pochi che può definirsi tale......ma.....
un progetto è il frutto di un sistema di
n incognite
p equazioni
molto spesso il numero di equazioni può risultare inferiore al numero di incognite o spesso accade che la complessità computazionale di alcune relazioni è troppo grande rispetto al ruolo che hanno nel progetto(quando ci si ritrova con infinitesimi di ordine superiore) e quindi in questi ed in alcuni altri casi si fanno delle approssimazioni.....e spesso chi approssima meno o meglio, vince...con questo voglio sottolineare che non è assolutamente possibile dire che un progetto è migliore di un altro guardando solo una sola variabile!!!!!!!...nella fattispecie la sezione dei travasi...
infatti a qualcuno è venuto in mente che quei flussi vengono da carter diversi????????????????????
e quindi le variabili in gioco ,a monte,nei due casi sono nettamente diverse...
volendo dare una notazione matematica molto semplificata consideriamo che la portata è la quantità di fluido che attraversa una sezione di area A nell'unità di tempo...e mi sembra che questo sia il dato su cui ci si dovrebbe soffermare...
portata massica = densità volumica * sezione * velocità * cos(teta)
dove teta è l'angolo che il vettore velocità di fluido forma con la perpendicolare alla sezione..
come ben si vede non è mica detto che se la sezione è maggiore la portata è maggiore!!!!!!!!!!!!! e chi vi dice che bzm non abbia una velocità del fluido maggiore???? (..in fin dei conti i carter sono diversi!!!!!)
ora passiamo al vaglio di cos(teta)....
se il flusso di fluido fosse laminare si potrebbe parlare di un unico angolo teta ,ma questo non è il nostro caso....infatti tralasciando discorsi prettamente matematici( considerazione sul numero di Reynolds ecc ecc) possiamo affermare che in linea teorica il gradino è peggiore,come giustamente affermato dal preparatore, del gomito nel creare dei moti turbolenti,i quali formano vari flussi con angoli teta diversi....ma se notiamo bene lo step(gradino) del bzm va visivamente a "turbare" una piccolissima sezione di fluido ,cosa che invece non succede nel motore blata!! infatti è lampante che data la maggior sezione del blata un buon 25% della sezione è interessata dal "turbamento" del gomito !!!
da ciò si comprende come non sia proprio malvagia l'idea di una sezione più ristretta dal momento che alla fine si dovrà dare una strozzatura alla sezione...
CON QUESTO NON VOGLIO ASSOLUTAMENTE DIRE CHE IL BZM è MIGLIORE DEL BLATA !!! MA HO VOLUTO SOLO SOTTOLINEARE QUANTI E QUANTI PROBLEMI E QUANTE VARIABILI IN GIOCO CI SONO!!!!!!!!!!!! E SONO SICURO CHE HO SOLO CONSIDERATO MENO DELL'1% DELLE COSE....
PER IMPLEMENTARE UN PROGETTO NON BASTANO UN SOFTWARE E UN Pò DI GOMMA!!!!!! MA DIETRO AD UN PROGETTO CI SONO ORE,ORE,ORE DI DURO LAVORO E TANTI TANTI CALCOLI!!!!

Wheeling#69

comincia a diventare interessante.

teoria VS pratica

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liebniz

La teoria è quando si sa tutto e non funziona niente.
La pratica è quando funziona tutto e non si sa perchè.
In genere si finisce sempre con il coniugare la teoria con la pratica: non funziona niente e non si sa perchè.
Albert Einstein

SB07

Riprendo parte del tuo discorso.... MA DIETRO AD UN PROGETTO CI SONO ORE,ORE,ORE DI DURO LAVORO E TANTI TANTI CALCOLI!!!!
se guardi bene...BZM ha copiato in modo identico i carter ke Polini fece anni e anni fa per il motore 4.2cv!!!!
Infatti se provi a prendere i carter del polini 4.2 e li appoggi ai carter BZM da 50cc (ke tra l'altro tengono uguali ai carter per 50cc...e qui dimostro ke di calcoli e studi..ne han fatti pochi) sono identici, e si accoppiano anke...questo per dimostrare a tutti ke:
1 Come mai BZM tiene lo stesso volume di carter da per 40cc e 50cc?
2 Come mai il cilindro del 50cc è ricavato dalla stesa fusione del 40cc...solo alesando il Ø...calcoli...zero...se vuoi ti posto gli ngoli dei travasi del 40cc e del 50cc BZ...e vedrai ke sono lo stesso cilindro..alesato
Con questo voglio dimostrare ke di calcoli secondo me non ne hanno fatti...ma hanno solo pensato al marketing...

3riprendoun altro tuo pezzo...da ciò si comprende come non sia proprio malvagia l'idea di una sezione più ristretta dal momento che alla fine si dovrà dare una strozzatura alla sezione......MA QUALE STROZZATURA...quello è il cambio di direzione per indirizzare il flusso!!!se li c'è un gomito stretto...il flusso "spigola" anzike curvare!!!

liebniz

per quanto rigurda l'ultima parte dire "spigola" è moooooooooolto riduttivo!! ti posso assicurare che i calcoli per quanto riguarda il moto dei fluidi in quelle due situazioni sono parecchio complicati.....per dare un pò un'idea tale situazione è pari pari allo studio fluidodinamico che si fà in una galleria del vento !! e ti posso assicurare che ferrari,mclaren e compagnia si stanno svenando per portare avanti tali studi!! quindi è troppo semplicistico fare osservazioni su dei calchi...
per quanto riguarda i confronti fra i vari carter polini o bzm in tutta sincerità proprio non ti sò dire nulla....ho passato gran parte della mia vita su una ***** di sedia davanti alle sudate carte(come diceva leopardi) ma ho toccato con mano ben poca roba....è vero però che le aziende hanno solo occhi per il denaro ma attenzione!! a volte i particolari sono picccoli piccoli ...ma ci sono ...
magari qualche giorno passo di li e ci facciamo una chiacchierata davanti ad un caffè e qualche carter!!!