metyu84

...questo è il problema.

Mi spiego:
E' davvero così fondamentale raffreddare la mini a liquido per avere prestazioni di alto livello?
nel senso molte moto maxi sono raffreddate ad aria ed erogano tranquillamente decine e decine di cavalli,nel cross ad esempio, volendo esagerare il monster è un 695 ed è raffreddato ad aria, quindi mi chiedevo...fin dove si può spingere con un motore raffreddato ad aria?
non parlo del "motore" cinese.. parlo di un bel motore elaborato (non esasperato alla cane) , bello preparato fin dove si può arrivare?
se la cavalleria dovesse essere buona i vantaggi sarebbero notevoli, meno peso , manutenzione più pratica e economica...che mi dite?li tiro fuori 10 cv da un'aria?

__________________

manu491

li tiri anche fuori 10cv da una aria ma la costanza di rendiment ti penalizza: dopo pochi giri non avrai più 10cv ma 2-3 in meno...

nose

se una ad aria intendi le cinesine tipo mk o lucky 7 penso che 10 cavalli te li sogni!!! poi magari cambianto l'intero blocco.... ma poi ti si apre in 2 il telaio.

__________________

metyu84

no no non parlo di roba cina...intendo usando componenti di alta qualità partendo dal telaio arrivando alle guaarnizioni passando da scarico e motore....ecc ecc

__________________

nose

bhè messa giù cosi allora è probabile... anche se pezzi predisposti per minimoto penso che non esistano per portare un cilindro ad aria a 10 cv effettivi... poi magari è possibile! però se vuoi praticamente costruirtela te da zero spendi un patrimonio per niente! poi le liquido che problemi hanno scusa? il massimo che ci devi fare è controllare il livello dell'acqua e al max revisionare la pompa se perde e ti costa una decina di euro e 20 minuti di lavoro... parlando di mini ita eh... perchè con le cina a liquido è un discorso a parte... fai prima a prenderti un prontogara nuovo che risparmi e quella potenza con un motore ad aria non la raggiungerai mai (sempre secondo me)

__________________

heavymachinegun

tempo fà la polini faceva il 5 travasi ad aria,da qll che ho sentito dire i 10 cv li raggiungeva(ovvio con carburatore,marma albero racing)

gozzilla

Io e benzo abbiamo incontrato uno in pista che girava come un fucile, sentivi sto motore che prendeva dei giri allucinanti, nella stessa sessione c'erano anche due repliche blata a liquido e una vecchissima polini originale a liquido. Sto fucile girava veramente un pianeta più veloce. Incuriositi perchè non avevamo capito cos'era ci avviciniamo gli chiediamo cos'è e lui ci risponde che non lo sa, chiama il suo meccanico e lo chiede a lui. risultato: BLATA AD ARIA. originale ovviamente, la testa era enorme con una marea di lamelle per il raffreddamento.
Per la cronaca con tutti quei mostri non abbiamo neanche tirato fuori dal bagagliaio le nostre

ilnonnovinci

la blata aria credo al max arrivi a 8cv... il punto e' che devi progettare bene non solo il motore, ma anche la carenatura epr convogliare al meglio l'aria fresca sula cilindro e ottimi sfoghi per esrtarre l'aria calda.
Pero', stiamo parlando di mezzi da competizione: le maxi, intanto spesso hanno raffreddamento misto aria/olio, il che non credo funzioni come la miscela. Secondo poi, le potenze specifiche in ballo sono nettamente inferiori, non credo un monster arrivi a certe compressioni e a certe velocita' del pistone.. insomma, tutto e' piu' grande (e quindi dissipa gia' di piu' di un motorino piccolo), sta piu' in alto rispetto all'asfalto (quindi scalda di meno) e gira piu' piano (meno calore).

poi tutto dipende da dove giri... gia' con le liquido su piste tortuose e corte dove non raggiungi velocita' e non hai rettilinei che possano buttare giu la temperatura per qualche sec, scaldano abbestia.

quindi l'aria non puo' avere le prestazioni di un motore liquido, se conti poi che il 2T ha una temperatura ottimale di funzionamento, capisci che a un motore che comunque darebbe tanto sulla carta, ma non si raffredda al meglio viene preferito il liquido.

__________________

metyu84

chiaro chiaro grazie per le delecidazioni....per chi ha da aggiungere comunque non si tiri indietro..

__________________

Replicante

beh il raffreddamento nel 2t è fondamentale per raggiungere le prestazioni ottimali, è piu' sensibile di un 4t per questo parametro.
dato che fai il paragone con il desmodue di un monster devi considerare che il 4t gode del raffreddamento dell'olio, e non è cosa da poco. considera anche che nei 4t solitamente nel motore viene sparato un getto d'olio anche sul pistone per favorirne il raffreddamento.
Il desmodue lo conosco abbastanza e ti assicuro che cmq non è esente da problemi legati al raffreddamento (specialmente il cilindro verticale), ma non crea tante noie anche perchè non è per nulla un motore esasperato

se cerchi cavalli in un 2t ad aria basta che prendi dei gruppi termici da gara di scooter 70cc e ne troverai tanti, ma anche molti problemi legati al surriscaldamento, a parte la perdita di potenza vai incontro al grippaggio, oltre al fatto che non sono progettati per minimoto, quindi dovresti adattare il tutto...

Secondo me un minimo di peso e manutenzione in + valgono bene una migliore affidabilità e regolarità di funzionamento del motore a liquido rispetto ad aria

__________________