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Vecchio 19-12-14, 20: 17   #31
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L'avatar di SCALLONISI
 
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Originariamente inviata da ABARTH Visualizza il messaggio
be sul banco dove bancavo io ho visto motori bzm standard che sfioravano i 9 cv ;i cosiddetti preparati da casa madre da11a12,5
uno iame standard di scatola rodato e bancato 11,5 uno iame preparato a dovere e action sa benissimo che motore è sfiorare i 15 messo a puntino e tirato a lucido ..... io piu che guardare i cv massimi guarderei in che modo eroga la potenza compreso il tempo di accelerazione!!!
Anche Io la penso come te, hai fatto bene a scriverlo, purtroppo la massa si fa illusioni con cavalli, ricambi e accessori colorati, per carità.

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Certo che conta molto più l'erogazione che la potenza massima, non mi sono volutamente avventurare su questo discorso per non creare ancora più confusione ma, sono contento che, gente che di motore ne capisce e che non racconta favole, confermi la mia tesi cioè che, di scatola 16,5 cv i motori non se li sognano nemmeno.
Altrochè confusione, meglio dare giusta informazione
SCALLONISI non è collegato   Rispondi quotando
Vecchio 19-12-14, 20: 22   #32
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L'avatar di ABARTH
 
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Certo che conta molto più l'erogazione che la potenza massima, non mi sono volutamente avventurare su questo discorso per non creare ancora più confusione ma, sono contento che, gente che di motore ne capisce e che non racconta favole, confermi la mia tesi cioè che, di scatola 16,5 cv i motori non se li sognano nemmeno.
non dico che i motori non sviluppino di scatola 16,5 cv magari su un banco li puo fare ma sul mio o quello che uso di solito magari da un 10cv ...per tagliare la testa al toro si fa presto tutti i motori su un banco unico uguale a tutti e in sala controllata per pressione atmosferica umidita e temperatura ovviamente senza frizione diretti all albero cosi si evita il problema frizione !!!e credo che ancora ci sarebbe da che ridire ...
__________________
ABARTH non è collegato   Rispondi quotando
Vecchio 19-12-14, 21: 13   #33
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Allora diciamo i tempi di accelerazione,il mio per esempio su banco con frizione in presa diretta senza molle da 8000 a 16000 2.4 secondi però era in evidente fuorigiri il suo giusto era intorno ai 15300.
matrix 08 non è collegato   Rispondi quotando
Vecchio 19-12-14, 21: 29   #34
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Su tre motori a me ne è capitato uno che passava di poco i 13, gli altri due
erano piantati fissi a 12,7/12,8, 16000 giri sul banco con rullo da 400Kg ve lì scordate !
Ziopaperino non è collegato   Rispondi quotando
Vecchio 19-12-14, 22: 10   #35
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Scusate, mi sono espresso male,

13cv,
12,7/12,8cv

Scusate ancora..
Ziopaperino non è collegato   Rispondi quotando
Vecchio 19-12-14, 22: 31   #36
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Che belle vedere certa gente parlare di certe cose, fa solo che bene
fabrynetwork non è collegato   Rispondi quotando
Vecchio 19-12-14, 22: 38   #37
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Originariamente inviata da matrix 08 Visualizza il messaggio
Allora diciamo i tempi di accelerazione,il mio per esempio su banco con frizione in presa diretta senza molle da 8000 a 16000 2.4 secondi però era in evidente fuorigiri il suo giusto era intorno ai 15300.
I tempi assoluti di accelerazione non vogliono praticamente nulla, dipendono dal rapporto montato e dall'inerzia del rullo (oltre che da altre piccole cose). Nel tuo caso sarebbe praticamente una rullata intera e mi permetto di dire che è troppo corta e probabilmente non realistica perchè il transitorio è troppo veloce rispetto a quello che avresti in pista. Il motore accelerando scalda la marmitta, variando la temperatura dei gas di scarico varia tutta l'accordatura del motore...se i tempi di accelerazione non sono coerenti con quelli reali, in pista,si può ben capire che difficilmente si avrà una curva di potenza realistica! E' poi il motivo per il quale tanti motoristi 2tempisti hanno abbandonato il freno in luogo del banco a rulli nello sviluppo del motore.

Per quanto riguarda le potenze...se n'è parlato spesso e non mi stancherò mai di ripeterlo...i banchi a rulli, soprattutto se inerziali, sono strumenti fatti per le COMPARATIVE quindi dare dei valori assoluti ha poco senso. Sarebbero numeri parecchio aleatori e contestabili da chiunque. Il metodo che utilizzano per calcolare la potenza è strettamente matematico e scientifico, il problema sono le acquisizioni (a volte non proprio raffinate) e tutti i coefficienti di correzione che vengono messi in mezzo.
Poi se proprio vogliamo parlare di valori assoluti direi che sia il caso di scordarsi 14,16,18cv alla ruota per un motore di cassetta. 18cv alla ruota, veri, poi, sono assolutamente un'utopia per un motore da minimoto, a meno che non lo fate funzionare come un motore da GP (quindi gli mettete anche un cambio).
__________________
"Gettate la vostra energia, la vostra purezza, la vostra anima, nella Scienza, la razionale, luminosa, non-ideologia della realtà, la silenziosa Passione per la Ragione."
Simo36 non è collegato   Rispondi quotando
Vecchio 19-12-14, 23: 08   #38
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Leggendo le varie discussioni sulle prove al banco di vari motori sono tutti d accordo sul fatto che i cavalli nn sono mai 'veri'. Quindi da ignorante mi sorge una domanda. A cosa serve bancare un motore?
Lo si fa per un preciso scopo o solo x dire il mio ha piu cv del tuo
lupo89 non è collegato   Rispondi quotando
Vecchio 19-12-14, 23: 23   #39
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Originariamente inviata da lupo89 Visualizza il messaggio
Leggendo le varie discussioni sulle prove al banco di vari motori sono tutti d accordo sul fatto che i cavalli nn sono mai 'veri'. Quindi da ignorante mi sorge una domanda. A cosa serve bancare un motore?
Lo si fa per un preciso scopo o solo x dire il mio ha piu cv del tuo
Lo si fa per fare sviluppo, o almeno provare la bontà di eventuali interventi...ma quando si ha comunque un buon "archivio prove" (con tanto di riscontri in pista) anche con solo un test ci si può render conto di come va un motore e di cosa potrebbe avere maggiormente bisogno.
Come ho detto serve per fare le comparative, se per assurdo fai solo un lancio e non hai niente come riferimento ti trovi in mano un po' di numeri con poca utilità.

Poi le prove vanno fatte bene, il che non è certamente semplice ne scontato, alla luce di tanti grafici che ho visto prender per buoni anche quando c'erano evidenti indizi (rapidi cambi di pendenze, buchi dove non ci dovevano essere, vibrazioni nella curva, ecc...) di qualche problema.
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Simo36 non è collegato   Rispondi quotando
Vecchio 19-12-14, 23: 29   #40
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I tempi assoluti di accelerazione non vogliono praticamente nulla, dipendono dal rapporto montato e dall'inerzia del rullo (oltre che da altre piccole cose). Nel tuo caso sarebbe praticamente una rullata intera e mi permetto di dire che è troppo corta e probabilmente non realistica perchè il transitorio è troppo veloce rispetto a quello che avresti in pista. Il motore accelerando scalda la marmitta, variando la temperatura dei gas di scarico varia tutta l'accordatura del motore...se i tempi di accelerazione non sono coerenti con quelli reali, in pista,si può ben capire che difficilmente si avrà una curva di potenza realistica! E' poi il motivo per il quale tanti motoristi 2tempisti hanno abbandonato il freno in luogo del banco a rulli nello sviluppo del motore.

Per quanto riguarda le potenze...se n'è parlato spesso e non mi stancherò mai di ripeterlo...i banchi a rulli, soprattutto se inerziali, sono strumenti fatti per le COMPARATIVE quindi dare dei valori assoluti ha poco senso. Sarebbero numeri parecchio aleatori e contestabili da chiunque. Il metodo che utilizzano per calcolare la potenza è strettamente matematico e scientifico, il problema sono le acquisizioni (a volte non proprio raffinate) e tutti i coefficienti di correzione che vengono messi in mezzo.
Poi se proprio vogliamo parlare di valori assoluti direi che sia il caso di scordarsi 14,16,18cv alla ruota per un motore di cassetta. 18cv alla ruota, veri, poi, sono assolutamente un'utopia per un motore da minimoto, a meno che non lo fate funzionare come un motore da GP (quindi gli mettete anche un cambio).
finalmente é detta una cosa seria... dopo 4 pagine di barzellette...
antonio22 non è collegato   Rispondi quotando
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