SB07

Allora vieni ti assumo io... però ti pago a fine gara...
direi ke hai esagerato!
serve anche un po di follia... così è meglio!!!

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ilniubbo

attualmente lo socopo non è di vincere ma di divertirsi . Ho chiesto infatti curve di motori non elaborati (per io_nbello: di scatola) preferibilmente perchè credo siano più ce sufficienti per divertirsi.

Eccoti qua, appena posso ti mando una mail per qualche consiglio .
Cosa mi dici rispetto a ciò che chiedo? sono troppo esigente?

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Sazi

Questa frase mi ricorda un tizio che tempo fa in pista mi disse:''quello che conta è il manico il resto sono soldi buttati''.L'ho doppiato tre volte dopo ha preso le sue cianfrusaglie cinesi e non è venuto più,idem un'altro con il suo zip big bore ha abbandonato la nave come Schettino.

nihji

O.T. sei come uno che va a fare una gara di intelligenza in una scuola per portatori di handicap e ti esalti quando scopri di aver vinto.

Simo36

Perchè dovrebbe essere davvero approssimativo? Se non ci sono slittamenti il motore gira per forza alla velocità data dal rullo*rapporto di trasmissione (considerando ovviamente anche la circonferenza della ruota). Si hanno problemi con gomme che tendono ad espandersi alle alle alte velocità (quindi è come se allungassero il rapporto) ma non è il caso delle PMT su minimoto. Se ci sono slittamenti ovviamente ci sono problemi di lettura ma non solo sui giri, pure sulla curva di potenza...ma un utente esperto e che fa prove a banco non tipo una scimmia (col rispetto per le scimmie) ma ragionando se ne accorge.

A me è capitato di vedere prove a banco più volte dall'andamento assolutamente improponibile (esempio curve che partono con minima pendenza poi si impennano, ad esempio), chiaramente dovuto a slittamenti nel primo tratto dovuti probabilmente alla frizione e secondo queste persone era tutto normale ed era la curva del motore. Certo.

Per il resto, come detto, se non ci sono problemi i giri letti al banco, ovviamente presupponendo che abbia un'elettronica di qualità, sono più attendibili di quelli di un qualsiasi contagiri di fascia economica (ma non solo), soprattutto quando si va verso regimi alti dove iniziano a fare un po' fatica.

ilniubbo

Dai ha detto una boiata, passiamoci sopra

Sono d'accordo con te che va più che bene quando la frizione è solidale con la campana. Però secondo me sulle mini lo slittamento dura tanto e questo falsa la lettura. Su una motona invece la cambiata dura qualche frazione di secondo ed ha più senso.

Pensandoci però facendo come dici si ha una curva del motore equivalente, qundi forse è proprio una scelta il dissociare la potenza dai giri motore ed associarla ai giri pignone.

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nihji

io sto partendo dal presupposto che i dati che cerchi difficilmente potrai trovarli qui, quindi cerco di ragionare per vie alternative:
1- mi piacerebbe capire di quanto può sbagliare un banco prova e quanta perdita può esserci tra frizione e pignone (anche a grandi linee), questo richiesta forse è gia più ragionevole da fare a simo e sb07 che giocano con questi dati di solito.
E' possibile una perdita dovuta alla trasmissione e al pignone superiore al 50%.
ho ragionato sapendo che mediamente usando motori termici alla ruota arrivano potenze del 10% rispetto alla potenza esprimibile dal carburante con rendimenti del 20-30% nel motore e quindi perdite sulla trasmissione tra il 30-50% sulla trasmissione.
Vi sembra ragionevole?

2- supponendo che dai dati del grafico della curva di coppia aggiungi un errore del 50% ti cambia qualcosa nella scelta del motore elettrico da sostituire? supponendo errori nulli che motore sceglieresti?

3-ho notato che i motori che vengono utilizzati sono praticamente sempre dei motori a cc e questo mi fa riflettere:
probabilmente perchè sono abbastanza economici, e su un mezzo esclusivamente elettrico hai a disposizione solo l'alimentazione in continua (un mezzo ibrido forse si può giocare di più). Se vuoi una alimentazione in alternata hai bisogno di un inverter e altre componenti che ti aggiungono peso e volume. Non so se si possono fisicamente mettere su una mini. Se poi il tuo ragionamento era più generale allora è un altro discorso. Ma tu pensi che si potrebbe usare ragionevolmente qualcosa di diverso da un motore in cc?

Tucatucacincilla

è dovuto al fatto che anche l'inverter ha un suo consumo e aggiungi parti che portano a dispersioni che mantenendo tutto in corrente continua "risparmi" in favore della durata della batteria. Se poi guardi anche in casa ci sono diversi apparecchi con motori elettrici che funzionano a 12V con il trasformatore.

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ilniubbo

Il rendimento dei motori a scoppio varia drasticamente al variare del numero di giri. efficienze alla ruota pari al 10% sarebbe da specificare in che condizioni

Corri troppo , io prima vorrei capire dove conviene metterlo il motore prima di decidere quale tipo. per questo vorrei capire le perdite alla frizione e al resto della trasmissione

I motori in continua sono più semplici da fare compatti. Ricorda che rpm più elevati significa peso inferiore a parità di potenza. Quelli in alternata hanno bisogno indispensabile di un'inverter come dice il buon Tuca. Su quelli in continua volendo si potrebbe addirittura usare un reostato come acceleratore (ovviamente questo è un metodo tanto semplice quanto poco conservativo in termini di energia)

Altro punto importante da sottolineare: le curve caratteristiche dei motori in continua sono riferite a situazioni statiche (ovvero punto per punto si va a mantenere il motore a quella velocità e finito il transitorio di adattamento si legge la potenza) mentre invece le curve dei motori da moto sono riferiti al transitorio di accelerazione quindi non sono direttamente paragonabili.

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