Quanti litri con una fascia factory (o ghisa) ? - Pagina 2

sbragone5 · 19-09-12, 16: 29

è un po il discorso che si faceva tempo fa sulla durata dei pistoni....

la fascia è da buttare quando nn fa + tenuta, però se si fa la miscela come si deve idem la carburazione, potrebbe durare anche di + del pistone ergo fare + di 60 litri...

però appunto quanto perde in prestazioni un motore con alle spalle 60 litri???
a certi livelli di esasperazione salta un pistone ed una fascia ogni gara o in alcuni casi estremi ogni turno. detto questo tutto sta a valutare il calo di prestazioni, come diceva qualcuno tempo fa se cominci dopo 20/30 litri a perdere 1/1,5 cavalli hai già un calo del 10% il che nn vuol dire che il motore è da buttare, ma se vuoi il massimo delle prestazioni almeno pistone e fascia li devi cambiare e poi la canna si valuta a seconda di come è messa (anche se a livello teorico sarebbe da lappare ad ogni cambio pistone)

poi come già detto nn è assolutamente vero che la fascia nn cromata (tutte le fascie sn di ghisa, sl che alcune sn cromate ed altre no) dura di meno... l'unica differenza è che il rodaggio dura molto meno di quella cromata perchè superficialmente resta + "tenera"

Luca's father · 19-09-12, 16: 55

grazie flavio
ma se anche un pistone è un pelo usurato, se cambi soltanto la fascia rimedi no?

a parte la lappata del cilindro

fabrynetwork · 19-09-12, 17: 04

per me si Ettore perchè cmq una fascia nuova fa + tenuta. Certo fascia e pistone nuovo della giusta tollerenza è il massimo ma anche la sola fascia ha il suo perchè.

sbragone5 · 19-09-12, 19: 20

bhe se vai a lappare il discorso salta... perchè dopo la lappatura cambi la selezione quindi "è + importante cambiare il pistone"

cque se stiamo alla teoria, bisognerebbe lappare infilare pistone e fascia nuovi rodare e nn toccare niet fino alla lappatura dopo, perchè cque cambiare pistone e fascia di 30 litri o solo uno dei due nn ti mette il motore a nuovo, adesso sparo numeri a caso se dopo 30 litri perdi 1 cv magari un intervento senza lappare ti fa recuperare 0,5 cv...
ma se devo essere sincero secondo me se hai la canna con 30 litri puoi fare quello che vuoi ma se nn la lappi nn vai da nessuna parte...

perchè se stiamo alla teoria rigorosa, dopo il rodaggio se sfili pistone e fascia dopo la tenuta nn sarà + buona come prima, perchè la fascia cque può ruotare tra un montaggio e l'altro, ergo di sicuro è impossibile riposizionarla nello stesso punto due volte
però ripeto queste sn pugnette teoriche alla fine quello che conta è valutare il calo prestazionale e comparare l'eventuale recupero conseguente all'intervento...

in parole povere lappare + pistone + fascia ti da una certezza, fare a meno di 1 o + nn ti da certezze, ma magari provato al banco produce effetti positivi

CZar · 19-09-12, 20: 42

Quote:

Originariamente inviata da sbragone5

perchè la fascia cque può ruotare tra un montaggio e l'altro, ergo di sicuro è impossibile riposizionarla nello stesso punto due volte

Scusami, ma perche' dovrebbe ruotare, visto che c'e' il fermo apposta?

sbragone5 · 19-09-12, 20: 54

Perché la fascia anche da chiusa ha un po' di gioco sul fermo...

freddy76 · 19-09-12, 20: 55

Quote:

Originariamente inviata da sbragone5

è un po il discorso che si faceva tempo fa sulla durata dei pistoni....

la fascia è da buttare quando nn fa + tenuta, però se si fa la miscela come si deve idem la carburazione, potrebbe durare anche di + del pistone ergo fare + di 60 litri...

però appunto quanto perde in prestazioni un motore con alle spalle 60 litri???
a certi livelli di esasperazione salta un pistone ed una fascia ogni gara o in alcuni casi estremi ogni turno. detto questo tutto sta a valutare il calo di prestazioni, come diceva qualcuno tempo fa se cominci dopo 20/30 litri a perdere 1/1,5 cavalli hai già un calo del 10% il che nn vuol dire che il motore è da buttare, ma se vuoi il massimo delle prestazioni almeno pistone e fascia li devi cambiare e poi la canna si valuta a seconda di come è messa (anche se a livello teorico sarebbe da lappare ad ogni cambio pistone)

poi come già detto nn è assolutamente vero che la fascia nn cromata (tutte le fascie sn di ghisa, sl che alcune sn cromate ed altre no) dura di meno... l'unica differenza è che il rodaggio dura molto meno di quella cromata perchè superficialmente resta + "tenera"

Scusami ma ho sentito piu' volte questa cosa ,(fare la miscela come si deve) ma non ho mai capito il segreto dove sta'.grazie della risposta.

sbragone5 · 19-09-12, 21: 00

+ che altro vuol dire usare oli buoni e nn quelli del brico

O almeno io intendo così... E magari stare verso il 3% se guardi in giro per il forum tempo fa c'era una discussione sulla miscela...

Alubba · 19-09-12, 21: 37

vabbe basta che sia olio sintetico per 2 tempi...io uso il mobil che non ho mai visto usare a nessuno...però problemi mai avuti...più che altro non fare una miscela al 2%, almeno a 3%...si ha meno usura dei componenti, temperature più basse e le prestazioni a quanto mi risulta non ne risentono cosi tanto...

antonio22 · 19-09-12, 21: 48

io userei piú che altro dei buoni filtri aria fatti come si deve e ben oleati... secondo me l´usura della fascia in tempi relativamente previ é collegata alla quantitá di sporcizia che aspira il motore... x quanto riguarda li cambio fascia ad ogni turno... azzo... neanche fosse un cross che gira in mezzo alla polvere senza filtro...

19-09-12, 21: 37	#19
Alubba MotoGP Biker Registrato dal: 09-09-09 ubicazione: gavorrano..provincia di grosseto Età : 36 Messaggi: 2,147 Minimoto: TM (bomba) RNC 2008, grc rrz 09 e Martini MR	vabbe basta che sia olio sintetico per 2 tempi...io uso il mobil che non ho mai visto usare a nessuno...però problemi mai avuti...più che altro non fare una miscela al 2%, almeno a 3%...si ha meno usura dei componenti, temperature più basse e le prestazioni a quanto mi risulta non ne risentono cosi tanto... __________________ MALOSSI+TM RNC.....secondo voi??? http://www.minimotovrforum.it/vostre...c-edition.html

19-09-12, 16: 29	#11
sbragone5 MotoGP Biker Registrato dal: 01-09-10 ubicazione: cremona Messaggi: 2,609 Minimoto: Blata Ultima, xxxxxx Reverse in arrivo	è un po il discorso che si faceva tempo fa sulla durata dei pistoni.... la fascia è da buttare quando nn fa + tenuta, però se si fa la miscela come si deve idem la carburazione, potrebbe durare anche di + del pistone ergo fare + di 60 litri... però appunto quanto perde in prestazioni un motore con alle spalle 60 litri??? a certi livelli di esasperazione salta un pistone ed una fascia ogni gara o in alcuni casi estremi ogni turno. detto questo tutto sta a valutare il calo di prestazioni, come diceva qualcuno tempo fa se cominci dopo 20/30 litri a perdere 1/1,5 cavalli hai già un calo del 10% il che nn vuol dire che il motore è da buttare, ma se vuoi il massimo delle prestazioni almeno pistone e fascia li devi cambiare e poi la canna si valuta a seconda di come è messa (anche se a livello teorico sarebbe da lappare ad ogni cambio pistone) poi come già detto nn è assolutamente vero che la fascia nn cromata (tutte le fascie sn di ghisa, sl che alcune sn cromate ed altre no) dura di meno... l'unica differenza è che il rodaggio dura molto meno di quella cromata perchè superficialmente resta + "tenera"

19-09-12, 16: 55	#12
Luca's father MotoGP Biker Registrato dal: 20-01-11 ubicazione: MONZANGELESS Età : 52 Messaggi: 2,572 Minimoto: ....	grazie flavio ma se anche un pistone è un pelo usurato, se cambi soltanto la fascia rimedi no? a parte la lappata del cilindro

19-09-12, 17: 04	#13
fabrynetwork MotoGP Biker Registrato dal: 25-02-12 ubicazione: kenya Messaggi: 7,800 Minimoto: Nessuna ormai solo Pit	per me si Ettore perchè cmq una fascia nuova fa + tenuta. Certo fascia e pistone nuovo della giusta tollerenza è il massimo ma anche la sola fascia ha il suo perchè.

19-09-12, 19: 20	#14
sbragone5 MotoGP Biker Registrato dal: 01-09-10 ubicazione: cremona Messaggi: 2,609 Minimoto: Blata Ultima, xxxxxx Reverse in arrivo	bhe se vai a lappare il discorso salta... perchè dopo la lappatura cambi la selezione quindi "è + importante cambiare il pistone" cque se stiamo alla teoria, bisognerebbe lappare infilare pistone e fascia nuovi rodare e nn toccare niet fino alla lappatura dopo, perchè cque cambiare pistone e fascia di 30 litri o solo uno dei due nn ti mette il motore a nuovo, adesso sparo numeri a caso se dopo 30 litri perdi 1 cv magari un intervento senza lappare ti fa recuperare 0,5 cv... ma se devo essere sincero secondo me se hai la canna con 30 litri puoi fare quello che vuoi ma se nn la lappi nn vai da nessuna parte... perchè se stiamo alla teoria rigorosa, dopo il rodaggio se sfili pistone e fascia dopo la tenuta nn sarà + buona come prima, perchè la fascia cque può ruotare tra un montaggio e l'altro, ergo di sicuro è impossibile riposizionarla nello stesso punto due volte però ripeto queste sn pugnette teoriche alla fine quello che conta è valutare il calo prestazionale e comparare l'eventuale recupero conseguente all'intervento... in parole povere lappare + pistone + fascia ti da una certezza, fare a meno di 1 o + nn ti da certezze, ma magari provato al banco produce effetti positivi

19-09-12, 20: 54	#16
sbragone5 MotoGP Biker Registrato dal: 01-09-10 ubicazione: cremona Messaggi: 2,609 Minimoto: Blata Ultima, xxxxxx Reverse in arrivo	Perché la fascia anche da chiusa ha un po' di gioco sul fermo...

19-09-12, 21: 00	#18
sbragone5 MotoGP Biker Registrato dal: 01-09-10 ubicazione: cremona Messaggi: 2,609 Minimoto: Blata Ultima, xxxxxx Reverse in arrivo	+ che altro vuol dire usare oli buoni e nn quelli del brico O almeno io intendo così... E magari stare verso il 3% se guardi in giro per il forum tempo fa c'era una discussione sulla miscela...

19-09-12, 21: 48	#20
antonio22 Super Biker Registrato dal: 18-11-05 ubicazione: Schweiz, Zurich Kanton Età : 59 Messaggi: 1,945 Minimoto: GP2 Steel H20/40cc + 911 GP2/40cc + 911 GP2/50cc Antoniokit...	io userei piú che altro dei buoni filtri aria fatti come si deve e ben oleati... secondo me l´usura della fascia in tempi relativamente previ é collegata alla quantitá di sporcizia che aspira il motore... x quanto riguarda li cambio fascia ad ogni turno... azzo... neanche fosse un cross che gira in mezzo alla polvere senza filtro...