50 polini ancora fasature - Pagina 2

antonio22 · 17-07-11, 19: 17

ma Te ke sei di Udine, hai provato a contattare il Massi??? é un´utente del forum ma si fa vedere poco... cmq pure lui é di Udine. A quanto pare é un preparatore mooolto capace e soprattutto é una persona onesta...

buzzu · 18-07-11, 07: 49

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Originariamente inviata da Simo36

Quelle fasi di aspirazione sono del tutto fuori qualsiasi logica di un motore monomarcia e quadro!
La doppia fase vuol dire poi primario/secondario? Oppure è un'incertezza? Perchè 2° di fase fanno la differenza,e non poca a volte.
A parte che leggo che hai solo pulito la travaseria e non alzata...mi pare un po' impossibile che abbia quelle fasi di travaso,un cilindro di serie le ha almeno 10° più basse.

Comunque all'autore del post il mio consiglio è che se non hai esperienza ma soprattutto COGNIZIONE DI CAUSA i cilindri è meglio non toccarli (ipotizzando che tu abbia comunque la strumentazione adeguata per farlo),anche perchè non esistono solo le fasi in senso assoluto ma hanno importanza fondamentale anche le geometrie delle luci (dimensioni e raggiatura nel caso dello scarico,angoli di lancio nel caso della travaseria) e soprattutto la distribuzione.
Troppo spesso si vedono cilindri lavorati nel modo sbagliato e a quel punto son solo soldi buttati via invece che risparmiati. Il proverbio "chi più spende meno spende" non è così sbagliato....

Non e' doppia fasatura ma e' che non ricordo di preciso quanto fossero.. potevo benissimo dire scarico 185° e aspirazione 135°.
I travasi li ho solo puliti e non alzati (ne modificati come forma e angolo d'ingresso) in quanto secondo me sono gia' alti, anzi, tornendo il basamento li ho abbassati. Ho alzato solo lo scarico perche' la fasatura era arrivata ad essere sui 176-177°.
Con motori 2T ho poca esperienza, ho sempre lavorato ( per passione, non per lavoro) su motori 4T ducati 2V quando correvo nel campionato STW e sinceramente non venivano proprio cosi' male..
Premetto che sto giocando, sono 6 anni che non corro piu' ne con le mini (con le quali ho fatto solo qualche gara amatoriale) ne con le maxi, quindi le modifiche fatte al motore sono per provare, non voglio ne trovare prestazioni assolute ne preparazioni ad altri sconosciute!!! Rovino il cilindro? lo butto e ne prendo uno nuovo con cui di sicuro ci andro' nuovamente a "giocare".
Per le fasature di travaso, sono cosi', pure io pensavo fossero' piu' basse... pero' se hai letto il comportamento del cilindro originale conferma i dati che ho scritto: iniziava a tirare dai 5000rpm senza tentennare o senza vuoti, per farsi piu' corposo verso gli 8500 e tirava fino ai 14.000rpm... non mi sono chiesto spiegazioni.. e' un cilindro che ormai ha 10 hanni (marchiato 01) e la frizione si faceva attaccare a 8200-8400rpm...

Simo36 · 18-07-11, 12: 25

Capisco,ma mi sembra strano,io non ne ho mai visti di cilindri con fasi così alte...anche perchè sono da scartare a priori.
Una travaseria sopra i 130-131°,considerando le misure e l'utilizzo del motore,diventa controproducente. Io poi starei pure un velo più basso. Hai fatto di sicuro bene ad abbassarla un po',però purtroppo quando è troppo alta si può fare ben poco.

buzzu · 18-07-11, 12: 44

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Originariamente inviata da Simo36

Capisco,ma mi sembra strano,io non ne ho mai visti di cilindri con fasi così alte...anche perchè sono da scartare a priori.
Una travaseria sopra i 130-131°,considerando le misure e l'utilizzo del motore,diventa controproducente. Io poi starei pure un velo più basso. Hai fatto di sicuro bene ad abbassarla un po',però purtroppo quando è troppo alta si può fare ben poco.

Siccome mi sto divertendo molto a fare il "piccolo elaboratore" quando "tocco" il cilindro ogni 7-8 litri smonto tutto per vedere eventuali detonazioni, colore del cielo del pistone e della testa etc.
La prossima volta che smonto rimisuro tutto (l'ho gia' fatto almeno una decina di volte, ma una volta in piu' non fa male) e magari allego qualche foto per ovviare ogni dubbio.
Come ho detto sopra, essendo alle prime armi con i 2T non rischio piu' di tanto, faccio piccole modifiche le provo e procedo (ho una tabella xls nella quale segno tutti i parametri e i comportamenti del motore suddivisi per step).. la prossima volta abbassero' ulteriormente i travasi e terro' sempre a 185° lo scarico anche perche' ho poca differenza tra aspirazione e scarico (50°).

buzzu · 31-08-11, 18: 05

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Originariamente inviata da Simo36

Capisco,ma mi sembra strano,io non ne ho mai visti di cilindri con fasi così alte...anche perchè sono da scartare a priori.
Una travaseria sopra i 130-131°,considerando le misure e l'utilizzo del motore,diventa controproducente. Io poi starei pure un velo più basso. Hai fatto di sicuro bene ad abbassarla un po',però purtroppo quando è troppo alta si può fare ben poco.

In questi giorni ho smontato di nuovo il motore e visto che mi avevi incuriosito, ho ricontrollato le fasature in maniera piu' precisa in modo da vedere se avevo sbagliato a misurare l'altra volta.

Ho messo una guarnizione piu' fina (da 0,25 a 0,1) in modo da portare lo squish a 0,35mm ed ho controllato le fasature:

- Scarico circa 184° ( modificato, originariamente sarebbe circa 180°)
- Aspirazione circa 134°

L'aspirazione non l'ho toccata, e' cosi' di serie.. anzi, avendo tornito alla base di 0,3mm e avendo tolto spessore alla guarnizione, un paio di gradi dovrei averli tolti.

Probabilmente essendo un motore vecchio (2001) e non destinato alle gare (10 anni fa erano vietati per le competizioni) era stato fatto per avere piu' tiro in basso, difatti la frizione la facevo attaccare circa a 8.200 e cmq aveva gia' un bel tiro anche sotto ma murava a poco piu' di 14.000rpm.

Ora avendo alzato lo scarico e altre cosine ho spostato a piu' di 1000giri tutto piu' sopra e sotto si e' svuotata abbastanza.

robertino99 · 31-08-11, 20: 08

ciao buzzu..vado un attimo in ot...ma tu eri o sei iscritto anche al dmc?..xchè questo nome non mi è nuovo.......scusa se mi impiccio.....

buzzu · 01-09-11, 07: 26

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Originariamente inviata da robertino99

ciao buzzu..vado un attimo in ot...ma tu eri o sei iscritto anche al dmc?..xchè questo nome non mi è nuovo.......scusa se mi impiccio.....

Si, 5-6 anni fa ero moderatore nel DMC.

18-07-11, 12: 25	#13
Simo36 Super Biker Registrato dal: 12-08-08 ubicazione: Mirandola (MO) Messaggi: 982 Minimoto: DM (sul banco!)	Capisco,ma mi sembra strano,io non ne ho mai visti di cilindri con fasi così alte...anche perchè sono da scartare a priori. Una travaseria sopra i 130-131°,considerando le misure e l'utilizzo del motore,diventa controproducente. Io poi starei pure un velo più basso. Hai fatto di sicuro bene ad abbassarla un po',però purtroppo quando è troppo alta si può fare ben poco. __________________ "Gettate la vostra energia, la vostra purezza, la vostra anima, nella Scienza, la razionale, luminosa, non-ideologia della realtà, la silenziosa Passione per la Ragione."

17-07-11, 19: 17	#11
antonio22 Super Biker Registrato dal: 18-11-05 ubicazione: Schweiz, Zurich Kanton Età : 59 Messaggi: 1,945 Minimoto: GP2 Steel H20/40cc + 911 GP2/40cc + 911 GP2/50cc Antoniokit...	ma Te ke sei di Udine, hai provato a contattare il Massi??? é un´utente del forum ma si fa vedere poco... cmq pure lui é di Udine. A quanto pare é un preparatore mooolto capace e soprattutto é una persona onesta...

31-08-11, 20: 08	#16
robertino99 Junior Biker Registrato dal: 04-11-10 ubicazione: roma Messaggi: 325 Minimoto: ducati900 suzuki rgv cina mk5 polini910 grc mix molto modificata dm gp1	ciao buzzu..vado un attimo in ot...ma tu eri o sei iscritto anche al dmc?..xchè questo nome non mi è nuovo.......scusa se mi impiccio.....