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Vecchio 08-08-10, 13: 07   #1
Aef
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predefinito Una frizione misteriosa...

Salve a tutti,
mi trovo costretto a richiedere l'aiuto degli esperti per un problema comparso improvvisamente alla frizione della mia GRC RR con motore BZM 50cc 6T. Per quanto mi sia impegnato a risolverlo, il bastardo è sempre lì e comincia a farmi impazzire.

La premessa: la frizione, precedentemente al manifestarsi del problema, era una BZM con campana Zocchi autoventilata da 80, carter GRC, massette BZM STRONG (presumibilmente) e molle blu. Attacco 8200-8500rpm.

Il fatto: un giorno arrivato in pista, forse complice un rapporto un po' lungo, brucio le STRONG (oramai vecchie) a causa di un eccessivo riscaldamento.
Cambio le massette con delle Zocchi in carbonio, scorcio i rapporti riportandoli ad una configurazione abituale e rientro. Le massette si scollano dopo 2 giri. Rimetto delle altre Zocchi in carbonio e dopo 3 giri le sento scivolare nuovamente. Mi fermo prima di rovinare tutto.

L'indagine: una volta in garage smonto tutto e trovo la superficie della campana come se fosse stata lappata dalle massette. Le superfici di contatto, di campana e massette, sono entrambe nere e lisciate a specchio e l'impressione è che non avrebbero mai rifatto più attrito. Inoltre a causa delle massette Zocchi più spesse le molle blu hanno richiesto un precarico eccessivo che forse le hanno mandate a pacco.

Il 1° tentativo: scartavetro sempre piu finemente l'interno della campana per ricondurmi ad una superficie, a parer mio, un po' più corrugata e molo appena le massette per ricoferire loro l'aspetto originale. Rimonto tutto, provo con attacco a 7500rpm, stavolta con delle più adatte molle rosse, ma il problema persiste accompagnato da fumo e puzzo di bruciato dopo nemmeno 300m di funzionamento.

Il 2° tentativo: dopo lo smontaggio l'interno campana è ancora una volta molto liscio, scuro e le massette sembrano lucidate a specchio dal violento calore che evidentemente si sviluppa. Cambio TUTTO. Campana nuova BZM da 80, massette Zocchi nuove, guide molle nuove (si erano fuse) e attacco a 7500rpm per rodare bene.

L'epilogo: Non cambia assolutamente niente, anzi forse peggio. La frizione slitta da paura fin da subito e non ha assolutamente il grip che dovrebbe avere. Mi fermo dopo 2-300m accompagnato dal consueto odore di bruciato e dall'impossibilità assoluta di poter rodare le massette. Provo ad abbassare ancora l'attacco... probabilmente scendendo fino a circa 6500rpm ma l'attrito non c'è, la frizione slitta e la moto fatica enormemente ad accelerare.

Ma per quale cacchio di motivo 'sta frizione non mi va più?!!?
Aef non è collegato   Rispondi quotando
Vecchio 08-08-10, 13: 50   #2
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L'avatar di Dominik
 
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ormai l hai cotta,prova a scartavetrare le massette e partire da 5000 giri e sali piano piano forse la recuperi!!!!
__________________

SE SBACCHETTA....SEI A MANETTA!!!!!!!!!!!
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Vecchio 08-08-10, 14: 15   #3
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L'avatar di Stef81
 
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Hai mai sentito parlare di rodaggio della frizione?

X esperienza x il carbonio zocchi servono 10 litri (cioè 2 pistate) x rodarsi e nel farlo bisogna essere molto cauti cioè rapporti un pò + corti e far le curve + forte possibile pelando il gas. + ripartenze si fanno e si insiste con il gas e + la frizione slitterà cosa che bisogna evitare.

Se non hai voglia e pazienza prendi le tecnomoto che praticamente non serve rodare, tieni conto però che una frizione durerà 10/15 uscite.

Tutto questo inteso x una 2 masse.
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Vecchio 08-08-10, 15: 03   #4
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Con gli sbagli si impara.. IO all'inizio ho bruiato molte frizioni.. finchè qualcuno nn mi ha illuminato..
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Vecchio 08-08-10, 16: 21   #5
Aef
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Le vostre risposte purtroppo non mi convincono del tutto rispetto a quanto ho osservato. Innanzitutto sul foglietto di istruzioni allegato non si parla assolutamente di 10 litri per rodare delle massette Zocchi, ma di pochi minuti salendo di 3-400rpm alla volta e partendo da 8500rpm circa. Io sono partito anche da più in basso e mi trovo nell'impossibilità, a meno questa è la sensazione, di effettuare un rodaggio. Lo slittamento è continuo, il puzzo di bruciato si sviluppa in pochissimi metri e anche mantenendo una velocità praticamente costante con curve ad ampissimo raggio, al salire della temperatura il grip crolla a 0 e non è possibile continuare.
Aggiungo anche che su un motore praticamente uguale, con la frizione identica, un mio amico manco l'ha fatto il rodaggio. Montate, entrato... e la frizione lavora perfettamente da circa 3 giornate intere in pista!
Aef non è collegato   Rispondi quotando
Vecchio 08-08-10, 19: 12   #6
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Il nero dipende certamente da un eccessiva scaldata sia di campana che di massette.........ora il motovo???? bè , non è facile capirlo, potrebbe essere che hai esagerato con il rodaggio, potrebbe essere che del grasso o olio del cuscinetto campana è entrato dentro e ha impastato tutto ( in questo caso le massette le puoi buttare ) o magari ha aspirato grasso catena se ne hai messo troppo.

Controlla anche che la massetta si muova liberamente sul perno e che non si sia bloccata ( deve avere un certo gioco la massetta altrimenti si grippa e non lavora.

Fai questi controlli e vedrai che risolvi.
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Vecchio 08-08-10, 20: 18   #7
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può anche essere che tu mettendo la frizione più bassa e magari eseguendo delle accellerazioni troppo improvvise (vedi quando si entra in pista....quasi tutti i piloti entrano a cannone come se fosse scattato il semaforo verde -me compreso-)
di solito si dovrebbe entrare piano piano in pista e fare almeno un giro prima di dare del gran gas..... io poche volte me lo ricordo di farlo ma almeno quando rodo cerco di fare il bravo
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Vecchio 08-08-10, 21: 22   #8
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Le vostre risposte purtroppo non mi convincono del tutto rispetto a quanto ho osservato. Innanzitutto sul foglietto di istruzioni allegato non si parla assolutamente di 10 litri per rodare delle massette Zocchi, ma di pochi minuti salendo di 3-400rpm alla volta e partendo da 8500rpm circa. Io sono partito anche da più in basso e mi trovo nell'impossibilità, a meno questa è la sensazione, di effettuare un rodaggio. Lo slittamento è continuo, il puzzo di bruciato si sviluppa in pochissimi metri e anche mantenendo una velocità praticamente costante con curve ad ampissimo raggio, al salire della temperatura il grip crolla a 0 e non è possibile continuare.
Aggiungo anche che su un motore praticamente uguale, con la frizione identica, un mio amico manco l'ha fatto il rodaggio. Montate, entrato... e la frizione lavora perfettamente da circa 3 giornate intere in pista!
Come scritto sopra io parlo per esperienza.

Il foglietto che trovi con le massette non saprai quando la frizione è completamente rodata mentre tu che la stai usando puoi avere questa ed altre informazioni che il foglietto non ti dirà mai.

Se dopo pochi metri già slitta c'è già qualcosa che non va (basta anche esagerare con il gas in quei pochi metri)...

Sono delicate lo so ma una volta rodate durano una vita e funzionano in modo eccellente.
__________________
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Vecchio 09-08-10, 10: 30   #9
Aef
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Dunque... vediamo se fornisco qualche altro indizio.
Le massette girano liberissime sui loro perni, non c'è assolutamente traccia di grasso all'interno della frizione, nè sul cuscinetto, nè a causa del grasso della catena.

A questo punto però richiedo una precisazione:
quando dite... entrare piano in pista, percorrere alcuni giri lentamente...ecc... intendete dire di tenere poco gas e far lavorare continuamente la frizione in quella fase di transizione tra lo slittamento e la presa? Perchè con una minimoto andare piano vuol dire quello. Ovvero, o apri e la frizione va in presa e la minimoto accelera decisa, oppure se parzializzi ti ritrovi ad avanzare un pò a sbalzi ad ogni ripresa del grip delle massette. E mi chiedo se non sia peggio farla lavorare in questo modo... o forse mi sbaglio!? Forse è proprio quello il modo di rodarla correttamente?
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Vecchio 09-08-10, 10: 41   #10
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Dunque... vediamo se fornisco qualche altro indizio.
Le massette girano liberissime sui loro perni, non c'è assolutamente traccia di grasso all'interno della frizione, nè sul cuscinetto, nè a causa del grasso della catena.

A questo punto però richiedo una precisazione:
quando dite... entrare piano in pista, percorrere alcuni giri lentamente...ecc... intendete dire di tenere poco gas e far lavorare continuamente la frizione in quella fase di transizione tra lo slittamento e la presa? Perchè con una minimoto andare piano vuol dire quello. Ovvero, o apri e la frizione va in presa e la minimoto accelera decisa, oppure se parzializzi ti ritrovi ad avanzare un pò a sbalzi ad ogni ripresa del grip delle massette. E mi chiedo se non sia peggio farla lavorare in questo modo... o forse mi sbaglio!? Forse è proprio quello il modo di rodarla correttamente?
Difficile spiegarlo a parole...la frizione che slitta la devi sentire tu sotto la monopola del gas...certo è che se tu monti una frizione nuova e parti subito dai box dando tutto gas la bruci...c'è da partire girando a un filo di gas....poi se senti che tiene e non slitta allora puoi dargliene sempre di più...ma appena slitta c'è subito da toglier gas...quando senti la puzza di bruciato è già tardi...
Ste#155 non è collegato   Rispondi quotando
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