i cavalli non sono mai troppi... - Pagina 6

SRT · 17-05-06, 13: 58

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Originariamente inviata da apistomassi

>no è una questione di portata di benzina e depressione
>un 18 non offre un afflusso di mescela così garnde da permettere delle 0,35
>e il carter pompa delle minimoto e la loro cilindrata unitaria è troppo piccolo
>per aver grosse depressioni che fanno aprire le lamelle,nonostante la
>pressione dei gas in arriuvo della terza luce sia elevata

Infatti lo sopo non è quello di ricavare tutti i cavalli ottenibili , ma di calmare un po un motore che è difficilmente sfruttabile .
Le lamelle da 35 non sono una soluzione al problema , ma un tentativo di tamponarlo in modo economico e senza interventi radicali .
Mandi massi

ciao,ti volevo fare una domanda dato che a quanto ho capito prepari i motori da minimoto...mi piacerebbe sapere le fastaure massime per questi piccoli bolidi,ossia quelle oltre alle quali non conviene andare poi dopo diventa controproducente
io vengo dall'ambiente scooter e con questi non si dovrebbe andare oltre i 198° di scarico,133° per la travaseria primarie e secondaria e 130° per la luce di segnale...queste appunto sono le fasature massime
questo anche perchè proprio il motore ha una conformazione diversa...cioè i gt da scooter,i più spinti quali l'mhr team per esempio,hanno scarico con traversino,pistone a cielo bombato e testa troncoconica...sulle minimoto l'esatto opposto...i motori hanno scarichi con booster,pistoni piatti e testa emisferica...
e da quanto ho capito stiamo su valori più bassi...mi potresti dare qualche dritta?grazie mille

Prodesign · 17-05-06, 15: 28

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Originariamente inviata da heavymachinegun

Io ho provato a portalo a 0,60mm lo squish del 50 bzm.andava meno delle chinesi ad aria

Ecco perchè dico che lo squish è una cosa, il rapporto di compressione un'altra.... ma solo Apistomassi ci potrà svelare la via della conoscenza....opppps potenza!

ciausss.

SRT · 17-05-06, 15: 44

certamente squish e rdc sono collegati strattamente...ma sono cmq due cose diverse...lo squish è semplicemente la distanza tra cielo del pistone e banda di squish...l'rdc può essere variato sia tramite lo squish ma anche grazie alla modifica della bada di squish e delle geometrie e tipologie della testa

heavymachinegun · 17-05-06, 18: 29

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Originariamente inviata da Prodesign

Ecco perchè dico che lo squish è una cosa, il rapporto di compressione un'altra.... ma solo Apistomassi ci potrà svelare la via della conoscenza....opppps potenza!

ciausss.

si ma sono rdc e squish sono strettamente correlati,sullo stesso gruppo termico aumentando lo squish diminuisce l'rdc e viceversa diminuendo lo squish aumenta l'rdc,quindi sapendo lo squish è possibile determinare l'rdc conoscendo però la corsa del pistone

SRT · 17-05-06, 18: 32

non è vero...l'unico modo per sapere l'rdc è misurare il volume in camera di scoppio con pistone al pmi inserendo liquido tramite il foro della candela...ovviamente tenendo il blocco dritto

lo squish nelle formule di calcolo dell'rdc non centra...

17-05-06, 18: 55

toretto · 17-05-06, 20: 23

il discorso di modificare la forma della camera di scoppio per modificare rapporto di compressione e banda di squish e' superfluo se non vai a modificare le fasature di scarico e aspirazione, poi i fattori che influenzano l'elaborazione sono talmente vasti che vanno dal peso del pilota al tipo di pista,ecc, ecc,noi quando correvamo nella 125 avevamo 4 cilindri diversi con relative testate ( con pistoni a testa piatta e bombata,camere tronco-coniche ed emisferiche con diverse bande di squish) in base alla pista che dovevamo affrontare...

heavymachinegun · 17-05-06, 20: 56

è vero che le lezioni di termodinamica oramai per me sono solo un ricordo,ma se non sbaglio determinado il volume minimo della camera di scoppio è possibile determinare l'rdc conoscendo la corsa.

apistomassi · 18-05-06, 01: 41

>Non l'avevo visto..... ma non credo che bisogna alzare lo squish ma semmai >l'RDC, lo squish porta solo vantaggi (concordi Apistomassi?)

Ni .... io con la mia giro con lo squish a 0.7 perchè se vado su 04 - 03 è assolutamente ingestibile , sopratutto in uscita di curva .
La banda di squish bassa ti rende l'erogazione più brusca , è vero che guadagni in potenza , ma ne hai già tanta e dove non ti serve ....
Mandi Massi

apistomassi · 18-05-06, 01: 50

>ma se modifichi la camera di scoppio (come farò io tornendola per abbassare un po l'RDC)

MMMMM.... non toccare la camera di scoppio !!!!!
é più facile fare danni che fare bene .
Meglio regolare lo squish usando guarnizioni di base più o meno alte , anche perchè se non ti trovi il lavoro comunque è reversibile.

>lasciando la zona di squish a 0,30 penso sia meglio (Giusto Apistomassi?

Se il tuo scopo è calmare il motore sotto e renderlo un po' più disponibile all'allungo , RDC così com'è e squish a 05-07
Poi puoi provare a mettere lamelle più dure , che ti svuoteranno il motore in basso .
Ovviamente perdi un po' di potenza , ma l'importante è perderne dove non ti serve e facendo in modo che non ti metta in crisi quando guidi.
Mandi Massi

17-05-06, 20: 23	#57
toretto Super Biker Registrato dal: 28-11-05 ubicazione: siracusa Età : 47 Messaggi: 917 Minimoto: grc rr 2006 50 15cv	il discorso di modificare la forma della camera di scoppio per modificare rapporto di compressione e banda di squish e' superfluo se non vai a modificare le fasature di scarico e aspirazione, poi i fattori che influenzano l'elaborazione sono talmente vasti che vanno dal peso del pilota al tipo di pista,ecc, ecc,noi quando correvamo nella 125 avevamo 4 cilindri diversi con relative testate ( con pistoni a testa piatta e bombata,camere tronco-coniche ed emisferiche con diverse bande di squish) in base alla pista che dovevamo affrontare... __________________ GRC RR 15CV 50CC i miei amici http://groups.msn.com/teampit-bullra...ll.msnw?Page=1

18-05-06, 01: 41	#59
apistomassi MotoGP Biker Registrato dal: 19-03-06 ubicazione: Udine Età : 54 Messaggi: 4,664 Minimoto: Stamas SR "Massi Edition"	>Non l'avevo visto..... ma non credo che bisogna alzare lo squish ma semmai >l'RDC, lo squish porta solo vantaggi (concordi Apistomassi?) Ni .... io con la mia giro con lo squish a 0.7 perchè se vado su 04 - 03 è assolutamente ingestibile , sopratutto in uscita di curva . La banda di squish bassa ti rende l'erogazione più brusca , è vero che guadagni in potenza , ma ne hai già tanta e dove non ti serve .... Mandi Massi __________________ la minimoto è come la donna a letto: può esser brava fin che vuoi ma il risultato dipende da chi la monta!! Solo Massi ti darà forza e grinta a volontà!

18-05-06, 01: 50	#60
apistomassi MotoGP Biker Registrato dal: 19-03-06 ubicazione: Udine Età : 54 Messaggi: 4,664 Minimoto: Stamas SR "Massi Edition"	>ma se modifichi la camera di scoppio (come farò io tornendola per abbassare un po l'RDC) MMMMM.... non toccare la camera di scoppio !!!!! é più facile fare danni che fare bene . Meglio regolare lo squish usando guarnizioni di base più o meno alte , anche perchè se non ti trovi il lavoro comunque è reversibile. >lasciando la zona di squish a 0,30 penso sia meglio (Giusto Apistomassi? Se il tuo scopo è calmare il motore sotto e renderlo un po' più disponibile all'allungo , RDC così com'è e squish a 05-07 Poi puoi provare a mettere lamelle più dure , che ti svuoteranno il motore in basso . Ovviamente perdi un po' di potenza , ma l'importante è perderne dove non ti serve e facendo in modo che non ti metta in crisi quando guidi. Mandi Massi __________________ la minimoto è come la donna a letto: può esser brava fin che vuoi ma il risultato dipende da chi la monta!! Solo Massi ti darà forza e grinta a volontà!

17-05-06, 15: 44	#53
SRT Rivenditore Registrato dal: 24-04-06 ubicazione: Mirandola (MO) Messaggi: 1,227 Minimoto: DM Factory R	certamente squish e rdc sono collegati strattamente...ma sono cmq due cose diverse...lo squish è semplicemente la distanza tra cielo del pistone e banda di squish...l'rdc può essere variato sia tramite lo squish ma anche grazie alla modifica della bada di squish e delle geometrie e tipologie della testa

17-05-06, 18: 32	#55
SRT Rivenditore Registrato dal: 24-04-06 ubicazione: Mirandola (MO) Messaggi: 1,227 Minimoto: DM Factory R	non è vero...l'unico modo per sapere l'rdc è misurare il volume in camera di scoppio con pistone al pmi inserendo liquido tramite il foro della candela...ovviamente tenendo il blocco dritto lo squish nelle formule di calcolo dell'rdc non centra...

17-05-06, 20: 56	#58
heavymachinegun MotoGP Biker Registrato dal: 14-09-05 ubicazione: Monza e Brianza Età : 44 Messaggi: 11,833 Minimoto: GRC RRz telemetrizzata	è vero che le lezioni di termodinamica oramai per me sono solo un ricordo,ma se non sbaglio determinado il volume minimo della camera di scoppio è possibile determinare l'rdc conoscendo la corsa.

17-05-06, 18: 55	#56
Anomino Visitatore Messaggi: n/a