Tucatucacincilla

Volevo sapere come fare a RIDURRE il gioco che l'albero motore ha all'interno dei carter.
Premetto che di gioco ne ha parecchio, quando vado dai medi-alti vibra molto, ogni due anni e mezzo la biella prende gioco con il rischio di sbiellare...
Il gioco c'è comunque indipendentemente dall'albero, ne ho provati 3 diversi e con tutti e 3 le cose non cambiano, è possibile che siano state modificate le sedi dei cuscinetti? eppure a vista il carter e il cuscinetto sembrano allineati...

Mi hanno detto di usare dei rasamenti, qualche anima pia che mi spiega come fare?

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aster76

Rasamenti calibrati e sei a posto, si fanno su buonaparte dei motori

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CZar

Ma vuoi dire che i cuscinetti si muovono?
Anche il nostro motore (albero) ha un notevole gioco laterale, ma non abbiamo mai notato problemi particolari.
Comunque a quel che so i rasamenti vanno messi all'interno tra il cuscinetto e il lato dell'albero.
Io pero' potendo freserei i lati interni del carter, cosi si guadagna un po' (poco poco) in compressione). O perlomeno togliere le guarnizioni e usare la pasta.

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sbragone5

A parte che io sn molto d'accordo con czar... Cque prima cerca di misurare quanto è il gioco poi nel caso vai di rasamenti... Che si trovano anche già fatti.. Se no vai di carta spagna...
Cque magari lo sai già ma un po' di gioco va bene se sta fermo fermo fai lavorare male i cuscinetti

Simo36

Tuca, descrivi meglio il problema perchè non è chiaro. Cosa c'entrano le sedi dei cuscinetti? E' l'albero che ha gioco sul cuscinetto no? Ci vorrebbe anche qualche misura per capire dove sta il problema.

Ad esempio, se ti provassi a montare qualsiasi albero bzm così come lo trovi nella scatola deve entrare forzato nel cuscinetto...non ci cade dentro nemmeno a cuscinetto non montato (per dire che il carter in se non c'entra nulla).

In ogni caso il gioco assiale dell'albero va contenuto entro qualche decimo e per farlo, usando dei cuscinetti a sfere, si mettono dei sottili rasamenti fatti ad anello sotto al cuscinetto, tagliati giusto in corrispondenza del foro di lubrificazione. Ma bisogna vedere di che entità è questo gioco altrimenti non si sa che dire, come ha detto Cristiano per ridurlo ad esempio basta anche chiudere i carter senza guarnizione ma solo con pasta....e su certi motori basta solo questo accorgimento per stare entro valori accettabili (imho sotto i 3 decimi, meglio se 0.15/0.20).

Con un micrometro misura anche sull'albero la portata del cuscinetto.

PS: ok che dipende tanto da quanto uno gira, ma con un utilizzo "normale" (1 uscita al mese) fare una biella ogni 2 anni e mezzo mi sembra veramente ottimo.

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Tucatucacincilla

Dai non fare la preziosa!!!
No i cuscinetti sono a posto! è sempre stato cosi... per "molto" cosa intendi? Io non l'ho mai misurato il gioco ma è visibile a occhio, tendente al millimetro
Io pensavo a questa cosa prima di tutto per la durata utile dell'albero (non so se cambi qualcosa ma tutto quel gioco magari bene non gli fa) e anche per ridurre le vibrazioni, visto che un amico ha fatto mettere dei rasamenti e le vibrazioni si sono ridotte un bel po, se non è una cosa impegnativa la proverei volentieri!

Quindi misuro quanto gioco ha e in base a quello prendo dei rasamenti calibrati per ridurlo ma senza eliminarlo del tutto giusto?

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Tucatucacincilla

Infatti mi sa che prima di tutto devo fare qualche misura
Si è l'albero che si muove sui cuscinetti, in poche parole se lo "tiri" dalla frizione o dal volano si muove in senso assiale. Comunque sicuramente il gioco non è nell'ordine di uno/due decimi ma maggiore, forse non basta nemmeno chiudere i carter senza guarnizione, però ora ho le idee mooooooolto più chiare e con motore in mano posso valutare meglio la situazione

Poi se la durata di un albero è buona magari sistemando un po questa cosa diventa ancora meglio

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CZar

Simone, tu dici di mettere i rasamenti dal lato esterno del cuscinetto, io avevo letto che si inserivano dal lato interno, e' la stessa cosa?

In effetti quello che dici tu mi sembra piu' logico, anche se piu' complicato (implica togliere i cuscinetti, quindi cambiarli e fare delle misure precise prima di montarli).

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CZar

Visto che a giorni devo aprire per fare manutenzione, che pasta si usa, io ho della pasta nera per guarnizioni va bene?

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Simo36

Io voglio che il rasamento stia fermo dove lo metto, non che possa vibrare ed oscillare.

Lo uso tra albero e anello intorno sui cuscinetti a rulli, essendo l'anello interno piantato per interferenza sull'albero. Coi cuscinetti a sfere invece li metto sotto al cuscinetto, anche perchè alla fine si tratta di metterci al massimo 10-15 centesimi per parte, mai messo più di così, non usando la guarnizione.

Come hai detto tu è più complicato ed è una rottura di balle a volte perchè implica il dover ri-smontare i cuscinetti, soprattutto se si ha un motore nuovo e smontato. Alla fine però se ci si accorge che bisogna correggere un po' il gioco basta scaldare 2 minuti col phon a fianco del cuscinetto senza puntarglielo sopra e poi toglierlo con l'estrattore. Esce praticamente senza fatica.
Basta non fare la cazzata come ho fatto io una volta di scaldare con l'estrattore già puntato sul cuscinetto, è un'ottima maniera per rischiare di buttare oltre al cuscinetto anche l'estrattore.

Per quanto riguarda la pasta...io uso da tempo su minimoto la classicissima rossa Motorsil. Rimane morbida (quindi si pulisce in un attimo) e non ha problemi di temperature.
Le prime volte ho provato la pasta verde che ho sempre usato su scooter che sarebbe apposita per quei lavori ma probabilmente le temperature che ci sono la fanno seccare eccessivamente e dopo un po' non tiene più, oltre al fatto che seccandosi fa tribolare quando uno smonta il motore perchè i piani vanno sempre puliti alla perfezione prima di rimontare.

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