buzzu

Da quando esiste la fisica.
Quando devi svitare un dado, fai piu' fatica con una chiave corta o una chiave lunga?

Come mai le moto da cross hanno il baricentro alto e le moto da speedway hanno il baricentro basso?
Con un baricentro basso si deve fare un minore spostamento nei cambi di direzione ma bisogna applicare una forza maggiore... e viceversa.


E cosa ho scritto io??

[cut]...ma si ha la mini un po' meno stabile...[cut]

Con questa tue entrata dove vuoi parare? magari se esponi la tua opinione se ne puo' parlare...

Io_N-Bello

Cavoli allora non ti rendi davvero conto di quello che scrivi

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Desmo89

Sta diventando molto interessante la discussione, la prossima uscita proverò a cambiare un po così vedo come mi trovo in base a come reagisce.
L'importante è trovare il punto giusto davanti, arrivare ad avere la massima stabilità prima di cominciare a perdere troppo in maneggevolezza, poi dietro pian piano la metto a posto, mi interessa che non sia troppo "ballerina" in staccata, in uscita anche se derapa un po fa niente, me la gestisco con il gas.
Anche lo stile di guida fa tanto, il stacco molto tardi, entro abbastanza veloce magari pelando il freno dietro e apro gradualmente praticamente subito, soprattutto devo muovermi un pò di più...

Il fatto di sfilare o no gli steli la sapevo anch'io come dice buzzu, funziona come sulle moto, a pari regolazioni sfilando gli steli diventa un pò più lenta nei cambi di direzione ma ad esempio nei curvoni veloci è più stabile.

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buzzu

Invece di camminare a 10 cm dal suolo, dammi una spiegazione.. magari metti qualche formuletta...
Visto che ne sai a pacchi, illumina chi e' piu' stupido di te invece di continuare a lanciare frecciatine che nn concludono a nulla...

Io_N-Bello

Ma veramente non sono io che cammino alto ma te che spari boiate,
hai pure fatto un ottimo esempio con una chiave...
...ma se non ci arrivi da solo io proprio non sò come fare.

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Io_N-Bello

Ma nooo ancora!
sfilando gli steli diventa più veloce nei curvoni e più lenta nei cambi di direzione... ma da quando?

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buzzu

Fin'ora hai solo mosso dell'aria.. hai scritto post che non dicono nulla.. ti ho fatto delle richieste, ma probabilmente nn sai rispondere..

Prima di tutto dimmi dove ho scritto che abbassando il baricentro si fanno i curvoni piu' velocemente... e dimmi dove ho scritto che la moto e' piu' lenta nei cambi di direzione.

Ho parlato di ingresso di curva e di maneggevolezza.. di manovrabilita' non ne ho nemmeno accennato (le sai le differenze?).

Caspita, mi sembra strano non averti mai incontrato durante lo sviluppo 2004-2005 della ciclistica desmosedici, ma nn mi ricordo nelleno di te quando ciclisticamente ho seguito Haga nel team renegade (2° con moto privata), o Eric Bostrom per daytona 2005.. e non mi sembra nemmeno che tu abbia progettato nessun prototipo da gara (Pierobon PF042).

Un po' piu' di educazione non ti guasterebbe...

suba

calma con i curriculum e teorie...poi la gente fa confusione..
allora io sapevo che:
anteriore-sfilando le forcelle(abbassando l'anteriore)la mini risulta+nervosa ma anche+maneggevole e si carica l'anteriore.il baricentro si abbassa e nel misto stretto è una buona soluzione.nei curvoni lunghi la mini tende leggermente ad ondeggiare,basterebbe indurire un filo l'ammo di sterzo senza andare a trasferire il difetto al posteriore.in frenata si tende ad alzare il posteriore e caricando così l'anteriore bisogna essere+ precisi ad impostare l'inserimento(disturbato da eventuali asperità dell'asfalto).
abbassando troppo si accentuano molto i difetti di guida e poi la mini avendo troppo carico all'anteriore tende a mangiare molto la gomma avvicinando il limite di tenuta creando pure una perdita parziale di aderenza e facendo allargare a centro-uscita curva o addirittura chiusura sterzo...
posteriore-abbassandolo si sposta il baricentro in basso ma anche indietro.permette staccate+decise ma in uscita è una pinna continua.la mini è molto agile ma tende a pompare al posteriore e a consumare la gomma un filo di+.se si alza o si risolve i difetti citati o si và all'opposto.si scarica il posteriore e quindi si alza il baricentro e si sposta verso l'anteriore.la mini è meno agile ma è+stabile.si fà un filo+fatica nei cambi di direzione perchè il peso principale deve fare+strada.

tutta teoria che nelle moto e soggettiva.....e nelle mini è ancora peggio.quindi dev'essere presa in linea di massima,non è una legge scontata.
viene rimesso tutto in discussione quando hai a che fare con un stile di guida.nelle moto il peso maggiore è proprio la moto e la devi mettere,nelle mini il peso maggiore è il pilota quindi ti devi mettere.
l'assetto della mini va in funzione allo stile di guida quindi noi possiamo dare tutti i consigli che vuoi ma la mini la senti tu e devi trovare tu come aggiustare i difetti...se ancora non riesci a risolvere le cose sono 2 o no sai sentire i comportamenti della mini e quindi farti l'assetto o il telaio non fà per il tuo stile di guida.se non riesci a sentire il telaio ti fai qualche migliaio di ore in piste diverse.se invece riesci a percepire quello che ti sussurra il telaio e le variazioni di comportamento ma non riesci a trovare il giusto compromesso devi cambiare stile di guida...o come detto prima...cambiare telaio....

buzzu

http://www.gialma.it/archive/C-dinamica_veicolo.pdf

Consiglio di leggere questo documento.

La situazione descritta e' schematizzata quindi riproponibile alle minimoto.

suba

penso di non esser andato lontano