albero spalle piene?? - Pagina 5

Io_N-Bello · 12-10-11, 02: 03

Gli alberi a spalle piene possono essere diversi nella biella da 10mm o da 12,
ma nelle masse volaniche sono identici.
Quindi montando lo spinotto da 12 si ha un pistone molto più peso
rispetto alla versione da 10mm.

CorsaroNero2 · 12-10-11, 02: 40

Io preferisco l'originale, perchè delle vibrazioni le sentono solo certi, io no, e poi e una mini
le vibrazioni ci saranno cmq con o senza albero a spalle piene.

Io_N-Bello · 12-10-11, 10: 34

Però il discorso vibrazioni è un pò particolare
e nel nostro caso bisognerebbe capire la provenienza,
se centrato male l'albero, che abbinamento ha fra spalle e biella.
Cmq diciamo che sia per vedere se è centrato sia per vedere la % di bilanciamento
serve un piano con i coltelli tipo questo.

Una volta che si ha quei cosi
il resto è alla portata di tutti,
basta sforzarsi un pochino per capire il metodo
che quì è ben spiegato.
http://www.kartcafe.it/showthread.ph...-Equilibrature

Prima di montare il motore AVT ho intenzione di fare il piano con i coltelli,
poi misurerò anche gli alberi della cina aria e così vedremo come sono veramente.

spinotto · 12-10-11, 20: 39

ma dove sono i coltelli?

Io_N-Bello · 12-10-11, 22: 45

Quote:

Originariamente inviata da spinotto

ma dove sono i coltelli?

Sono quei 2 cosi con i cuscinetti dove viene poggiato l'albero,
si chiamano coltelli xkè l'albero non dovrebbe poggiare sui cuscinetti ma su 2 dischi affilati come coltelli montati a sua volta su cuscinetti.

DesmoMascio · 12-10-11, 22: 52

Bello sei sempre molto preciso!!
alla fine, io sapevo che in tutti i motori che girano alti tentare di diminuire la vibrazione è un po' l'obbligo e una delle cose basilari...per esempio nei motori stock è uno degli interventi più importanti che si fa.
magari nelle mini è un aspetto che molti trascurano...non è detto che non sia uno degli assi nella manica di Bello, per stampare quegli allunghi boia che hanno le sue creazioni!!!

DesmoMascio · 12-10-11, 22: 56

comunque, penso che propenderò per un BB con spinotto 10mm, così sperimenterò un pelino più di ripresa...vi farò sapere (spero entro la prossima settimana) che tipo di sensazioni mi darà l'accozzaglia sregolata che sto approntando...hahahaaahhahahahaa

Io_N-Bello · 12-10-11, 23: 03

Guarda ti dirò, l'equilibratura a 0 non si può fare,
leggendo un intervista a Jan Thiel
diceva che secondo lui il miglior compromesso
si trova intorno ad uno sbilanciamento del 50%.
A dire il vero non sò che percentuale di sbilanciamento abbiano gli alberi
della cina aria,
ma ho fatto un semplice ragionamento,
ho innanzitutto pesato i vari pistoni compreso quello da 40mm
e mi sono semplicemente spinto per cercare di riottenere un peso
simile al pistone da 40mm.
Essendo nata 40cc ho pensato che gli alberi siano nati per il peso di quel pistone,
quindi mettendocelo più peso si sbilancia.
Pistone spinotto e 2/3 di biella circa
fanno parte delle masse alterne,
quindi alleggerendole posso solo aumentare le prestazioni,
se poi ho ritrovato la condizione di equilibratura originale tanto meglio,
ma se c'ho preso è cul0.
Cmq il mio non prende tanti giri solo per quello,
ci sono anche fasature atine,
una travaseria lavorata in un certo modo,
pacco della C1 modificato a monopetalo,
pistone monofascia,
una marmitta proveniente da una mini a liquido
che ha un accordo intorno a 12000,
e il tutto alimentato da un 21,
che quando mi dava la soddisfazione di starsene carburato
andava da Dio.

DesmoMascio · 12-10-11, 23: 50

sai cosa?
quindi, mettendo un BB da 44 di diam, con spinotto 10mm ed un alleggerimento tale da avvicinarsi a quello da 40 con spinotto 10, si otterrebbe un motore più veloce di uno spinotto 12 e cmq affidabile?

sarebbe l'unico caso in cui alleggerendo si aumenta l'affidabilità....mmmm...il discorso fila, ma secondo me entreranno in gioco altre variabili...

cmq, quanto andrà alleggerito il 44mm??
anzi...quanto pesa un 40mm?

Io_N-Bello · 13-10-11, 00: 00

Ma io sull'albero cinese c'ho attaccato un pistone da scooter,
con le successive prestazioni.
Non sono lo stato dell'arte ma son cmq sovradimensionati per le potenze di una cina aria.
Poi minore è la massa alterna minore è lo stress sulla biella.
I pistoni li ho pesati.

Il pistone di 40mm SP 10mm pesa 66 grammi
Quello da 44mm SP 10mm pesa 76 grammi
e quello da 44 SP 12mm pesa 91 grammi

questo è un ex pistone alleggerito da 44mm SP 10mm con i suoi 71 grammi

e questa una biella alleggerita di 10grammi

12-10-11, 02: 03	#41
Io_N-Bello MotoGP Biker Registrato dal: 24-11-08 ubicazione: Montecarlo Età : 48 Messaggi: 12,215 Minimoto: Quasi tutto venduto, resta qualche rottame incompleto...	Gli alberi a spalle piene possono essere diversi nella biella da 10mm o da 12, ma nelle masse volaniche sono identici. Quindi montando lo spinotto da 12 si ha un pistone molto più peso rispetto alla versione da 10mm. __________________ Il mio sito Il mio canale youtube

12-10-11, 10: 34	#43
Io_N-Bello MotoGP Biker Registrato dal: 24-11-08 ubicazione: Montecarlo Età : 48 Messaggi: 12,215 Minimoto: Quasi tutto venduto, resta qualche rottame incompleto...	Però il discorso vibrazioni è un pò particolare e nel nostro caso bisognerebbe capire la provenienza, se centrato male l'albero, che abbinamento ha fra spalle e biella. Cmq diciamo che sia per vedere se è centrato sia per vedere la % di bilanciamento serve un piano con i coltelli tipo questo. Una volta che si ha quei cosi il resto è alla portata di tutti, basta sforzarsi un pochino per capire il metodo che quì è ben spiegato. http://www.kartcafe.it/showthread.ph...-Equilibrature Prima di montare il motore AVT ho intenzione di fare il piano con i coltelli, poi misurerò anche gli alberi della cina aria e così vedremo come sono veramente. __________________ Il mio sito Il mio canale youtube

12-10-11, 22: 52	#46
DesmoMascio Super Biker Registrato dal: 26-01-11 ubicazione: Prov. PG Messaggi: 912 Minimoto: Mk5 "arrangiata in garage": ingegno + pressappochismo meccanico!	Bello sei sempre molto preciso!! alla fine, io sapevo che in tutti i motori che girano alti tentare di diminuire la vibrazione è un po' l'obbligo e una delle cose basilari...per esempio nei motori stock è uno degli interventi più importanti che si fa. magari nelle mini è un aspetto che molti trascurano...non è detto che non sia uno degli assi nella manica di Bello, per stampare quegli allunghi boia che hanno le sue creazioni!!! __________________ "sai che sono nato per perdere e scommettere è da pazzi ma è così che mi piace e non dimenticarti del jolly!" Ace of Spades_M0T0RH3AD

12-10-11, 22: 56	#47
DesmoMascio Super Biker Registrato dal: 26-01-11 ubicazione: Prov. PG Messaggi: 912 Minimoto: Mk5 "arrangiata in garage": ingegno + pressappochismo meccanico!	comunque, penso che propenderò per un BB con spinotto 10mm, così sperimenterò un pelino più di ripresa...vi farò sapere (spero entro la prossima settimana) che tipo di sensazioni mi darà l'accozzaglia sregolata che sto approntando...hahahaaahhahahahaa __________________ "sai che sono nato per perdere e scommettere è da pazzi ma è così che mi piace e non dimenticarti del jolly!" Ace of Spades_M0T0RH3AD

12-10-11, 23: 03	#48
Io_N-Bello MotoGP Biker Registrato dal: 24-11-08 ubicazione: Montecarlo Età : 48 Messaggi: 12,215 Minimoto: Quasi tutto venduto, resta qualche rottame incompleto...	Guarda ti dirò, l'equilibratura a 0 non si può fare, leggendo un intervista a Jan Thiel diceva che secondo lui il miglior compromesso si trova intorno ad uno sbilanciamento del 50%. A dire il vero non sò che percentuale di sbilanciamento abbiano gli alberi della cina aria, ma ho fatto un semplice ragionamento, ho innanzitutto pesato i vari pistoni compreso quello da 40mm e mi sono semplicemente spinto per cercare di riottenere un peso simile al pistone da 40mm. Essendo nata 40cc ho pensato che gli alberi siano nati per il peso di quel pistone, quindi mettendocelo più peso si sbilancia. Pistone spinotto e 2/3 di biella circa fanno parte delle masse alterne, quindi alleggerendole posso solo aumentare le prestazioni, se poi ho ritrovato la condizione di equilibratura originale tanto meglio, ma se c'ho preso è cul0. Cmq il mio non prende tanti giri solo per quello, ci sono anche fasature atine, una travaseria lavorata in un certo modo, pacco della C1 modificato a monopetalo, pistone monofascia, una marmitta proveniente da una mini a liquido che ha un accordo intorno a 12000, e il tutto alimentato da un 21, che quando mi dava la soddisfazione di starsene carburato andava da Dio. __________________ Il mio sito Il mio canale youtube

12-10-11, 02: 40	#42
CorsaroNero2 Junior Biker Registrato dal: 14-04-08 ubicazione: Roma Messaggi: 648 Minimoto: Mk4 + Rb (C1)con phgb 18 filtro TNT racing 11cv WT RACE 07 ZIPPATA	Io preferisco l'originale, perchè delle vibrazioni le sentono solo certi, io no, e poi e una mini le vibrazioni ci saranno cmq con o senza albero a spalle piene.

12-10-11, 20: 39	#44
spinotto Junior Biker Registrato dal: 09-02-11 ubicazione: gemona del friuli Messaggi: 649 Minimoto: cina aria	ma dove sono i coltelli?

12-10-11, 23: 50	#49
DesmoMascio Super Biker Registrato dal: 26-01-11 ubicazione: Prov. PG Messaggi: 912 Minimoto: Mk5 "arrangiata in garage": ingegno + pressappochismo meccanico!	sai cosa? quindi, mettendo un BB da 44 di diam, con spinotto 10mm ed un alleggerimento tale da avvicinarsi a quello da 40 con spinotto 10, si otterrebbe un motore più veloce di uno spinotto 12 e cmq affidabile? sarebbe l'unico caso in cui alleggerendo si aumenta l'affidabilità....mmmm...il discorso fila, ma secondo me entreranno in gioco altre variabili... cmq, quanto andrà alleggerito il 44mm?? anzi...quanto pesa un 40mm? __________________ "sai che sono nato per perdere e scommettere è da pazzi ma è così che mi piace e non dimenticarti del jolly!" Ace of Spades_M0T0RH3AD

13-10-11, 00: 00	#50
Io_N-Bello MotoGP Biker Registrato dal: 24-11-08 ubicazione: Montecarlo Età : 48 Messaggi: 12,215 Minimoto: Quasi tutto venduto, resta qualche rottame incompleto...	Ma io sull'albero cinese c'ho attaccato un pistone da scooter, con le successive prestazioni. Non sono lo stato dell'arte ma son cmq sovradimensionati per le potenze di una cina aria. Poi minore è la massa alterna minore è lo stress sulla biella. I pistoni li ho pesati. Il pistone di 40mm SP 10mm pesa 66 grammi Quello da 44mm SP 10mm pesa 76 grammi e quello da 44 SP 12mm pesa 91 grammi questo è un ex pistone alleggerito da 44mm SP 10mm con i suoi 71 grammi e questa una biella alleggerita di 10grammi __________________ Il mio sito Il mio canale youtube