Io_N-Bello

TRD non c'è dubbio sono i componenti migliori,
ma per GT non c'è un abisso e si potrebbe essere competitivi anche con i cina,
sono gli alberi che fanno la differenza.
Io personalmente apprezzo molto il regolamento STOK delle gare di roma...
ma non xkè sono contratio a TRD, sono contrario alle spese folli.
Sicchè dovrebbe essere anche niente Zocchi.

Si potrebbe fare un regolamento che impone determinati pezzi,
come fanno in alcuni challenge,
quindi marmittina uguale per tutti (no jetpro per favore)
GT cinese con tutte le varianti di testa che volete,
albero cinese,
pacco originale e carbu SHA.
Frizione cinese.
Lavorazioni interne libere sennò ci vorrebbe il metodo moto 2

e che vinca il migliore

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Ste#155

Ti do perfettamente ragione che sono gli alberi che fan la differenza, ma ti assicuro che un cilindro nickelato (+ pistone monofascia) da uno normale magari in pistine tipo torricola si può esser competitivi anche senza, in kartodromi tipo krsko la differenza non è poca.
Le spese folli secondo me non sono le varie frizioni zocchi..xchè 70 euro e passa la paura e dura una vita....le spese folli sono 100 e passa euro x un cilindro cinese...che seppur vien nickelato e ha un costo è pur sempre 1 cinese.... un bzm 50cc 6t usato e fatto ricromare costa uguale..anche meno....
per non parlare degli alberi poi..il costo è maggiore di un bzm a spalle rosse...
ok,i numeri di produzione non sono di certo gli stessi della bz... però se x assurdo rompo 1 cuscinetto di banco sul mio bzm.... tra cilindro,pistone e magari testa spendo meno a sistemare il motore della mia ita che non a sistemare un eventuale motore cinese/tdr e questo lo trovo assurdo.
Poi inutle venir a pianger il morto e dire che in italia non si fanno le gare con le cinesi che potrebbero esser divertenti....
Tanto si semina e tanto si raccoglie.

baffos

c'è da dire anche che le categoria 4,2 (ita + cina over 13-14 anni)
come prevista al WLB scoraggia parecchi cina aria adulti che si ritrovano
a gareggiare contro bambini di 14 anni che hanno pesi piuma.

se facciamo un calcolo Peso/potenza ci si rende facilmente conto che un
adulto con la cina aria che pesa esclusa minimoto minimo 65-70 kg,
che si ritrova a dover gareggiare con 13-14enni alti 1 metro e 40 e
dal peso di 40-45 kg,, è incredibilmente sfavorito.
E' una condizione impari in cui correre.. è come se a parita di peso
una cina aria si sfidasse
con una ita da 8,9,10 cv!

forse categorie più eque attirerebbero più gente cina aria.

Sul discorso TDR quoto le considerazioni di Ste,,

Aggiungo che sarebbe ora che i motori cina aria venissero concepiti diversamente,
cioè sulla linea dei carter e cilindri italiani aria.

Kennyroberts35

Le gare nella provincia di Roma quest'anno sono 13 (12+1 di apertura).

Le categorie cinesi ad aria sono 2 e sono divise in stock e special...

...nonostante tutto le stock sono arrivate alle prestazioni delle special dell'anno scorso (stessi tempi), le Special quest'anno viaggiano circa 3 decimi meglio. Il divario tra 4,2 cv. Ita e Cina aria è stato pienamente colmato e anche superato, si sta benissimo tra le 6,5 cv non eccessivamente elaborate.

La cilindrata di riferimento non è più 50cc ma 60cc, si va anche oltre. Circolano cilindri BZM con flange di raccordo ai carter e cilindri scooter da oltre 60cc...

Non per vanto ma credo che oggi come oggi Roma è la roccaforte della preparazione estrema di queste "modestissime" cinesine ad aria...

Chi può venga a vedere almeno una delle gare a Torricola o Campo di Carne (Anzio)...non rimarrà deluso!

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giopcast80

quoto quoto... no money, no race!

Minimotardista

Io sono feliccissimo che c'è ancora qualcuno che corra con le cinesi ad aria, però arrivare a questi livelli, che reputo davvero alti per una categoria amatoriale-formativa, mi sembra che sia abbastanza oneroso... A sto punto conviene prendersi una ita usata ed andare a girare con i campioni... Poi questo è il mio punto di vista, anche se sono un appassionato della tecnica e sempre pronto a vedere nuove soluzioni

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Io_N-Bello

io sono dell'idea di 2 categorie,
una open, e una con la classica preparazione standard,
jetpro cilindrino cinese (e si vede se è cinese) SHA e pacco originale,
ovviamente con preparazione libera.
Rimarrebbero in 3 o 4 quelli con componenti costosi.

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Kennyroberts35

In effetti non siamo tanti, o meglio siamo sempre la solita 15ina ma divisi tra stock e special. Per motivi di tempo e spettacolo le categorie vengono accorpate ma nella classifica finale di arrivo si separano poi le posizioni per categoria. Così se arrivi magari 3° o 4° con la stock ma sei cmq il primo degli arrivati della tua categoria ti premiano come primo...

Noi quest'anno corriamo su 2 piste completamente diverse come caratteristiche, una molto guidata e tecnica (Torricola) e una completamente più veloce e lunga (Campo di Carne). E' un bel campionato non c'è che dire. Se capiti in zona è assolutamente da venire a vedere

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baffos

però guardando i tempi delle gare , i junior per intenderci, con la loro ita 4,2, corrono mediamente 2 secondi più veloci rispetto anche alle cina aria special guidate da adulti, in una pista corta temporalmente 30 secondi. A conferma di quello che dicevo prima sulla questione rapporto peso/potenza. Poi sul discorso "Il divario tra 4,2 cv. Ita e Cina aria è stato pienamente colmato e anche superato,." ,questo è colmato anche in altre zone d'italia, anche perchè lo stesso semplice pistone tdr che da roma si è diffuso nel resto d'italia basta già a dare i suoi buoni frutti. Il problema è che se poi come al wlb in categoria 4,2 abbiamo sia chi pesa 70,75,80kg che chi pesa 40,45kg, a parità di bravura nella guida il rapporto peso/potenza parla chiaro, per cui non c'è mini "tdrrizzata" che tenga

Kennyroberts35

Per superare il limite di 4,2 non serve solo pistone monofascia, ma anche carburatore min.15 phbg, pacco lamellare mod. Ita con flangia d'incasso, marmitta specifica (o jet pro modificata in alcuni punti), albero corsa lunga ea tante altre piccole migliorie che aiutano e avvicinano alla soglia dei 5/5,5 cv...logicamente tutto ha un costo, ma il paragone sopra descritto funziona prettamente se si analizzano pesi uguali tra loro, tra junior e special aria.

Le junior poi a Torricola sono tutte 6,5cv. con top elaborazioni, no flange o boccole. Quindi il paragone, soprattutto considerato il peso medio di categoria, va ponderato in base "al supposto" di pari peso tra ragazzi e adulti.

Niente da togliere cmq ai piccoli talenti, che sono tanti e sicuramente più veloci e incoscienti di noi adulti, senza dimenticare che per via della statura il corpo sulla moto è più proporzionato e si muove meglio...

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