MONELLO40

limatutto è qui che sbagli in spagna corrono con quelle moto i comuni mortali, ma quelli che hanno soldi (quasi tutti) hanno moto come noi in italia, cambia il costo dei ricambi li le gomme bridgestone per le 80cc a ruote alte costano 200euro mentre le sava 300 euro.......

faggiano

Ok ragazzi.... iniziamo a fare della chiarezza, perchè qui si sta sbordando e tra poco ci si cappotta !

Faccio una sorta di lista, così posso rispondere un po' a tutti.

1 Le minigp stock, dimostrato appunto a precenicco, girano più forte delle pit stock.
Sono le minigp ad andare più forte ? No, sono i piloti.... è chi guida e chi sistema la moto che la fa andare forte, la moto da sola sta ferma sul cavalletto e si fa ammirare. Punto !

2 Le minigp 4t nascono non per competere con le 2t da trofeo nazionale od europeo, nascono per fare divertire gli adulti e dare la possibilità di correre (di correre, non di farsi acquistare dai team del mondiale) da chi non ha possibilità economiche imponenti.
Se poi ci si vuole piantare sopra una preparazione da fare paura, sono scelte non contestabili. Non sono tantomeno obbligatorie !Parlo per me e per chi conosce quello che faccio ...
Con questo credo sia chiaro il "divario" tecnologico/costo tra minigp 4T (sia VMC, sia Dream, sia tutti gli altri) e 2T competizione pura.

3 Che la VMC di Ciuti sia una 150cc fuori-scatola...purtroppo non ci credo, come non credo neanche a Santa Claus ! Mi ci sono incollato ad Ottobiano e quando apriva il gas spariva sui rettifili. non ho sicuramente un motore che va piano e magari non sono un fenomeno, ma di certo neanche un fermone !
Quindi no, la VMC di Ciuti ha su roba parecchio costosa e lo sviluppo credo che sia costato almeno quanto la mia (almeno). Magari lo sento e chiedo conferma, poi ri-posto

4 In Spagna c'e' un concetto totalmente diverso in relazione ai bimbi, non agli adulti.
La IMR che hai postato la conosco non bene, ma molto di più.
Prima che PitsterPro (giusto?) ne prendesse l' esclusiva, c'eravamo io e Paolo a fargli il filo, perchè si conosce bene il circuito di Valencia che è poi l' organizzatore del trofeo minigp Bancaja.
Si investe molto sui bimbi poco ricchi, il trofeo costa veramente poco, la moto è sorteggiata il Sabato e sono tutte identiche. Si corre senza le carene (per abbattere i costi di caduta) e sono sovvenzionati sia da un supersponsor (quando c'era il grano...) e soprattutto dallo stato.
Ah, le moto sono in affitto, per chi non l' avesse capito dal "sorteggio"
Noi, in Italia, una cosa del genere ce la scordiamo. Andate a chiedere a Gresini cosa costa il campionato San Carlo Honda, ma soprattutto chiedete a chi lo fa. Ok, ora spaventatevi ! Idem GRC, Minigp Italiano, Metrakit, varie ed eventuali.

5 A Mully non rispondo perchè mi sta antipatico !
No scherzo, non c'e' nulla da rispondere...abbiamo la stessa idea da sempre sulle minigp.

6 Xill , Il ragazzo che hai visto girare a Precenicco domenica è quello che ci ha "palato" a Viterbo. Ha una bella moto preparata bene ed è molto forte, sia chiama Manuel e col cacchio gli stai dietro ! Ha una guida da GP e si allena tutti i santi week end e non solo...va più forte perchè E' PIU' FORTE. Punto e basta... io ci riprovo a Pomposa a mettemelo dietro, Sabato ci stava a Viterbo, ma poi Domenica tra i problemi alla moto ed alle gomme ed al fisico, me lo sono perso ! Ciao ciao Manuel, ci vediamo al traguardo... :-(

7 Non so più cosa scrivere... tranne che :
In Italia il motociclismo è per i ricchi !

Se devi diventare qualcuno lo devi fare da bambino (a volte no..) e devi avere il papi che sgancia.

Se vuoi farti vedere da bimbo devi fare i trofei con minigp ad alto livello

Se vuoi divertirti da ragazzo od adulto, bastano le gp 4T, sta a te sapere quanto la vuoi ****... sono una alternativa alle pit e devono piacere. Io, ripeto, scelgo minigp.

Le minigp faranno tempi più bassi quando ci saranno sopra i piloti che vanno forte sul serio (MAnuelino inizia a darne dimostrazione seria). Per ora girano + forte le pit perchè sopra ci sono i Canistraro, i Paolucci, i D' ambrosio e tanta gente col manico da paura ed il polso parecchio oleato. Quando passeranno, SE passeranno, si ribalterà la situazione.

A parità di prestazione pilota - moto è stato verificato a Precenicco (per ricordarlo) che vanno più forte di almeno 1 secondo. Victor Grotto ne detiene il record con la sua che è una bella MAgicBike fatta benino (manca di sospensioni serie). Gira 1.01 e fucila i CRF450 e vari motard...con la Dream tirata fuori dalla scatola ha girato 59....o comunque due secondi circa sotto quello che girava con la Dream. Chiedete a VG Racing Team, in arte Giorgione, per avere conferma di ciò.

Per il resto non mi interessa nulla, io sono Minigp-aro, godo come un porco ad avere una moto da paura che mi trasmette emozioni di guida da vera GP ed anche se mi ci sono speso dietro un capitale per lo sviluppo, posso garantire ai clienti prodotti top class a prezzi relativamente contenuti. In più mi diverto in tutta sicurezza e per questo godo !

Domenica ho provato una Dream nuova appena consegnata ad un mio cliente....con la mia centra meno di zero....lascia stare il motore....non ci assomiglia di guida neanche lontanamente ! impossibile fare il ben che minimo paragone... però qui sono io che ho i miei gusti ed il mio modo di guidare, ricordo che il pilota fa TUTTO ! Per chi non è fenomeno... esistono appunto i kit.

Ciao ragaZ !

mully1

Io mi baso solo sui fatti, non sulle impressione, i fatti per me sono i tempi presi dai trasponder possibilmente pubblicati in classifiche ufficiali, ad oggi e 2-3 campionati ci metto anche il wlb dove corrono le 2 naked vmc, che ormai volgono al termine come responso non hanno mai dato tempi inferiori alle pit di pari motorizzazione, anzi superiori, ci metto che sicuramente il livello dei piloti pit è superiore anche per ovvie questioni di numero, ma fino a che non vedrò tempi nettamente inferiori rispetto alle pit top, considero il livello pari, anche se per ora secondo me è da considerarsi anche inferiore, i tempi del ragazzo visto in pista o quelli presi dall'amico a bordo pista per me non hanno valenza per dare un giudizio il più possibile veritiero.

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limatutto

3 Che la VMC di Ciuti sia una 150cc fuori-scatola...purtroppo non ci credo, come non credo neanche a Santa Claus ! Mi ci sono incollato ad Ottobiano e quando apriva il gas spariva sui rettifili. non ho sicuramente un motore che va piano e magari non sono un fenomeno, ma di certo neanche un fermone !
Quindi no, la VMC di Ciuti ha su roba parecchio costosa e lo sviluppo credo che sia costato almeno quanto la mia (almeno). Magari lo sento e chiedo conferma, poi ri-posto


non so' quello che ciuti con riccardo hanno fatto al motore
una cosa è certa sospensioni sono le originale dnm ( 140 € ) dietro e fastace (400€ ) all'anteriore
freni sono gli originalli
la marmitta è l'originale l'unica cosa che differisce dall'originale è il telaio che è uno dei primi che ho' fatto qui in Italia

e per mully ...
mi ripeto un'altra volta
"sempre due ruote da 12 con un motore sono "
alla prima wlb con d'ambrosio ( unica gara in cui hà partecipato con la vmc )
arriavato la domenica con la naked ( gli ho' fatto le piatre due giorni prima ) nessuna prova fatta prima e nessuna modifica alla minigp hà fatto il secondo tempo in prova e il primo in gara prima o dopo non ricordo di essre tamponato
basta per mè era sufficiente per dire che la minigp era a posto o meglio era già ok come base di partenza .
SICURAMENTE SBAGLIO
ma non mi piace la regola di investire con chi vince perchè ti fà vendre
qunidi se la mini ti piace e ci credi la compri altrimenti vai da un'altra parte . no problem

Fullthrottle

Xill, Con la Dream abbiamo un'esperienza sulle pit e sui motori 4T orizzontali quasi decennale, sulla diatriba MiniGP 4T Vs Pitbike abbiamo già da tempo fatto tutti i test del caso.
Sopratutto a Precenicco siamo stati tante volte, molte uscite e molte prove dai primissimi prototipi della DR150 alle versioni finali: la GP a parità di pilota e di motore è risultata sempre più veloce di una qualsiasi pitbike, non parliamo di decimi, parliamo di 2-3 secondi al giro. Con motore originale si sta sul 1.03, mentre con un 150RS si gira intorno al 1.00 netto. Se giri a Precenicco sai che si tratta di tempi di tutto rispetto, anche se forse ancora migliorabili visto che abbiamo motori con cavallerie ben più potenti dei 150RS.

La minigp è più bassa, è più caricata in avanti, ha una migliore ripartizione dei pesi e può raggiungere vel. max più elevate grazie alla carenatura. Senza contare che il baricentro basso e il telaio/sospensioni rigidi permettono percorrenze di curva e staccate non possibili sulle pitbike che per natura nascono per lo sterrato, sono alte e più ballerine, per non parlare dell'aerodinamica.

Questo non piace ai pittari, ma è la verità.
Ricordo che alla prima del Trofeo Dream MiniGP Cup, a Ottobiano, alcuni pittari ci fecero degli sfottò sui tempi sul giro un po' alti... dimenticando che eravamo alla prima uscita, con tutti i piloti che non conoscevano ne il mezzo, ne la pista. Personalmente sapevo già le potenzialità e non me la presi per gli sfottò... il risultato è che alla seconda uscita a Ottobiano TUTTI i ragazzi delle minigp tirarono giù dai 3 ai 4 secondi al giro dai loro tempi precedenti, posizionandosi su timelap di tutto rispetto. A ottobiano ci sono comunque ancora ottimi margini di miglioramento, ci girammo con D'Ambrosio lo scorso dicembre 2010, e su una DR150 con motore originale + cam Spy i tempi furono di 58", nonostante la temperatura siderale di 4°C e la pista mezza umida. Detto in soldoni... con una gp con motore ufficiale Dream il target time dovrebbe essere intorno ai 55".

A Viterbo... Manuel con la Dr150RS ha fatto il best lap di giornata, di tutte le categorie presenti... Passo in gara 2.5" al giro più veloce del primo delle pitbike categoria street, che girano con motori di cilindrata ben più grossa. Il crescendo è notevole e non fa altro che confermare i risultati già ottenuti dai test 2010.

Per quello che riguarda i costi di gestione e mantenimento, le GP 4 tempi non c'entrano nulla con le costosissime 2T, forse per evitare di confonderle si sarebbe dovuto chiamarle mini SBK...

jaco

mha che vadano di piu o di meno non lo so'....teoricamente x l'impostazione che hanno le minigp dovrebbero scorrere + delle pit!!!(in piste veloci). io so' che con la mia pit ... faccio curvoni a manetta ginocchio a terra 90/95kh circa e non si sposta di 1cm....quello dipende solo dal settaggio delle forche e dal mono.. e chiaramente il telaio... nochè gomme pressione ecc.ecc.....comunque basta dare tanto gasssss e divertirsi!!! parere di un vecchietto che prova a darci il gasssss!!!! ahahahah

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faggiano

allora siamo DUE vecchietti !
Oh, Domenica (non questa, l' altra) se vieni ad Ottobiamo provi il mostro....

Xill

ma sta minigp è possibile provarla?

mi piacerebbe proprio taaaanto fare quel trofeo il prox anno... ma... non sono minimamente organizzato...

magari qualche team fa il team facendo correre i piltoi?

faggy?... full???

PAGANDO.... è possibile avere la moto preparata e seguita da qualcuno di voi?.... pagando le gare e le prove libere, naturalmente iscrizioni gomme e danni a parte....?????

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Fullthrottle

A portogruaro c'è un Team con 3 piloti che corre (2 minigp e 1 pit), se vuoi ti passo il n. via MP. Sono sempre a girare a Precenicco, quindi di sicuro almeno di vista li conosci già.

Sennò vieni a farti un giro a Feltre e passi a trovarci, da Pordenone non siamo poi lontanissimi. A settembre riprendiamo con le uscite, quindi se vuoi provarla alla prima occasione buona ci si trova.

limatutto

3 Che la VMC di Ciuti sia una 150cc fuori-scatola...purtroppo non ci credo, come non credo neanche a Santa Claus ! Mi ci sono incollato ad Ottobiano e quando apriva il gas spariva sui rettifili. non ho sicuramente un motore che va piano e magari non sono un fenomeno, ma di certo neanche un fermone !
Quindi no, la VMC di Ciuti ha su roba parecchio costosa e lo sviluppo credo che sia costato almeno quanto la mia (almeno). Magari lo sento e chiedo conferma, poi ri-posto



ieri hò avuto modo di parlare con riccardo di 2rmoto
il motore di ciuti è un 160 con testa 4 valvole CINESE il tutto ottimizzato
gli ammortizzatori sono quelli di serie e sono ancora al settaggio che hà fatto il riccardo a febbraio e dietro monta ancora un cerchio grimeca da 3,5 nonostante da tempo gli abbiamo fornito i nuovi da 3.0
poi hò chiamato il ciuti per sapere qualcosina sulla concorrenza .....
non si sà mai
comunque ha dato a tutti appuntamento a Ottabiano il 3 settembre li ci saranno i trasponder che sembra non mentino

poi ...
domencia siamo a pomposa per rodare un paio di minigp + un prototipo e una naked
chi è intetressato mi faccia uno squillo