qual'è il migliore? - Pagina 4

cali · 10-06-08, 13: 40

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Originariamente inviata da samumarzoli

allora.. secondo me.. nn avete ancora capito una cosa, forse la piu importante.
PER DARE CV AD UN MOTORE, L'AUMENTO DI CILINDRATA NN SERVE AD UN *****.

l'aumento della cilindrata è solo una PROBABILE conseguenza dell'elaborazione stessa..

ad esempio... parlo per esperienza... se prendiamo un jailing 125 base... e lo si prepara con:
testa 27-23
camme racing
e rotore

l'unica cosa che lo differenzia da un motore preparato uguale pero 140 o 146 è l'erogazione... punto.
indubbiamente il 146 prendera molto di piu ai bassi ai bassi rispetto al 125.. pero in alto... è probabile che il 125 vada anche di piu.. perche ha meno "roba" da far "ballare" avanti e indietro

ad esempio, il motore di pierminetor... un'elaborazione tranquilla... pero ora è un motore da 13000g, nn è male.. e il bello è che li fa tutti, sembra quasi un 2t.

ricordate, la cilindrata nn vi da cv.

ora che siamo in tema.. a me, sto replica kawa nn è che abbia impressionato tanto... si è nervoso e rapido, pero nn è che faccia tanti metri.
e poi, è nervoso e rapido perche ha rotore e contralbero... a parte il fatto che tutti quelli che ho visto fin'ora erano tutti fuori fase, e nn di poco.

un'altra ottima base di elaborazione è il lifan 125, quello con corsa di 54mm e con frizia a 5 dischi.. preparato è un motore semplicemente fenomenale... anzi il mio prox motore avra quella base.

Ti quoto alla grande...in pratica è qllo ke volevo dire io!!!Certo io non mi esprimo cosi ma il concetto era qllo
Ema figurati ognuno la pensa come vuole...io non sono uno ke vuole imporre le sue cose,e con te non ho niente...anzi mi piace discuterne con toni tranquilli!!!Grande Ema e i suoi papiri

cali · 10-06-08, 13: 41

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Originariamente inviata da ivanik

mmm mi hanno offerto un xy 150 a 270euri,ke faccio?

ke fai...se è buono prendilo...o se non lo prendi te fammelo prendere a me

samumarzoli · 10-06-08, 15: 59

ema.. appunto, l'hai detto nn sei un meccanico.

io i motori li apro, li preparo, li testo, e poi li raipro e li riprovo ancora.... le elaborazioni serie.. è logico.
io ho visto che a parita di elaborazione, un 125, è come un 146.... in termini di cv

e dato che la sai lunga..
un 146, nn lo puoi comprimere come un 125, un 125 con alesaggio da 52,4 puoi arrivare fino a 13,5-13,8 di RDC.
con un'alesaggio di 57 se arrivi a 12,5 è gia rischioso.

con un'alesaggio da 57 la curva finira sicuramente prima di un'alesaggio da 52.. a parita di corsa logimente.

ema, di le cose che sai, nn dire cose strane se nn sai di che si tratta o nn hai la piu pallida idea di come si faccia a fare certe cose

nn voglio essere polemico ema, pero... nn venirmi a dire che dico cazzate, per piacere.
è il mio lavoro, le cazzate nn le dico.....

pero tu sei libero di pensare quello che vuoi, ci mancherebbe... io la penso cosi, ma perche mi sono dovuto ricredere e ho visto che è cosi.

kamikaze#13 · 10-06-08, 17: 39

Quote:

Originariamente inviata da samumarzoli

Con Un'alesaggio Da 57 La Curva Finira Sicuramente Prima Di Un'alesaggio Da 52.. A Parita Di Corsa Logimente.

èèèè????:d:d:d:d:d:d

EmA · 11-06-08, 00: 25

samu non è che la so lunga......
Innanzitutto mi scuso per aver usato il termine cazzata, che piò essere offensivo...
A volte scrivendo non si capisce con che tono si dicono le cose...

E' vero che non sono un meccanico, e non apro motori a colazione...
però..... se permetti faccio un discorso di logica...
Con un alesaggio + piccolo puoi alzare di + il rapporto di compressione giusto? Ok..
Ma non è questo il punto!

Un 150 a parità di corsa, e rapporto di compressione ha + cv di un 125?
E xkè? X la cilindrata maggiorata!
Con alesaggio maggiore comprime + miscela aria/benza, ha la camera di scoppio + grande e produce + potenza. O dico una kazzata?

Poi che con una cilindrata maggiore ci sia + "massa" da muovere ok.

Quindi dire che la cilindrata non serve x aumentare cv mi sembra alquanto azzardato! Appunto xkè non sono un meccanico dimmelo tu se è così... Però non opinioni personali. Perchè questo non è un caso di parere personale. La fisica e la meccanica sono delle scienze....

Io dicevo che io la penso così sul motore. Su quello che IO preferisco. Non sulla meccanica, che non è un'opinione.
E appunto vorrei sapere se è così o no.

Poi che l'aumento di cilindrata NON sia l'unico modo e non sempre è il migliore per l'utilizzo che ne devi fare.... ok

Che un'erogazione ottima x il nostro utilizzo vale di + di 2 cv in + è vero!
Credo di aver capito il discorso che volevi fare samu, e sono d'accordissimo con te.
Solo mi sembrava non corretta la frase che la cc non serve a dare cv ad un motore....

E cmq non era mia intenzione offenderti... ci mancherebbe.... non ne avrei nessun motivo...

EmA · 11-06-08, 00: 36

poi scusa se mi permetto, non per fare polemica....
Però penso che un po' di rispetto tu me lo debba. Questo è un forum dove si scambiano opinioni...
Dire dì le cose che sai come se dicessi sempre delle kazzate non mi sembra bello....

Non ne saprò quanto te di meccanica, però forse su altre cose che riguardano il mondo pit anche te hai da imparare o no?

Anche xkè mi sembra che se questo forum (sezione pit) è al punto in cui è una parte di merito me la posso prendere o no?
Visto poi che in tanti se ne sono andati scocciati... e io ho voluto rimanere e fare del mio meglio x migliorarlo.... come tutti d'altronde no?

kamikaze#13 · 11-06-08, 09: 03

peace and love peace and love

D

AngiolettoNero · 11-06-08, 11: 43

Quote:

Originariamente inviata da ivanik

peace and love peace and love

D

Non dirlo troppo forte... che il samu lo prende alla lettera!

kamikaze#13 · 11-06-08, 12: 01

Quote:

Originariamente inviata da AngiolettoNero

Non dirlo troppo forte... che il samu lo prende alla lettera!

samumarzoli · 12-06-08, 19: 34

ema innanzitutto io nn ti ho offeso... mi sono visto scritto:
.... samu da, nn dire cazzate....
e mi sono sentito preso per scemo, e ho risposto con rispetto.. forse duro ma con rispetto.

ora.. chissa perche i meccanici... quelli come me (che si rendono conto che 200E avnti e indietro nn gli cambiano la vita) dicono che montando un 146 sul jialing nn ti fa guadagnare cv ma solo coppia
e la maggior parte dei rivenditori invece dice che con un kit 146 prendi almeno 3 cv????????!!!!!

allora, per farer sempi pratici.. la moto di chiodo56.. tra l'altro gran manico.. ha un jialing "preparato" comperato da un commerciante con le seguenti special parts:
kit 146
camme lifan da 6
testa big valve

ecco... il motore va uguale identico al motore di pierminator, che sono due motori fratelli, che ha le stesse identiche cose tranne il 146.
anzi.. in allungo, quello di pier fa la differenza.. e nnn di poco.
dico cosi perche avevo fino a l'altro giorno le due moto in box...

un'altro esempio????
motore su base jialing... pero con corsa da 54.. in poche parole tutto jialing tranne albero che è lifan.
cilindrata totale: 116,39.
questo motre.. si impenna in terza con rapporti 16x36 su ruota da 10.
ed ha anche lui.. testa big valve, camme lifan da 6, rapporto di compressione di 0,3 piu alto dell'originale (quindi ancora baso) e rotre interno... e va da far paura
provato con un kit da 56 (cioe 135cc) il motore va molto meglio ai bassi, ha molta piu schiena... pero perde in allungo utile quasi 2000g/min (e sono troppi).. infatti il 116 gira fino a limitatore sempre bello pieno, e l'intervento del limitatore di giri è parecchio brusco.. e questo sta a significare che il motore ne avrebbe ancora.. lo ostacola solo il limitatore.
mentre con il 135, a limitatore ci arriva a stento e comunuqe per avere resa devi cambiare molto prima rispetto al 116.
nel girare in pista con il 116 rimontava e staccava in rettilineo, motori che con il 135 gli stava solo in scia.

un'altro esempio??
il mio jialing 120cc della polinozza... chi l'ha provato, sa quanto va forte... ad esempio angioletto l'ha provato quel motore, e aveva fin paura.
......CONTINUA

10-06-08, 15: 59	#33
samumarzoli Super Biker Registrato dal: 27-12-06 ubicazione: cadeo, prov. di piacenza Messaggi: 1,166 Minimoto: polini xp4r + shiver usd 35TIN jialing 120cc	ema.. appunto, l'hai detto nn sei un meccanico. io i motori li apro, li preparo, li testo, e poi li raipro e li riprovo ancora.... le elaborazioni serie.. è logico. io ho visto che a parita di elaborazione, un 125, è come un 146.... in termini di cv e dato che la sai lunga.. un 146, nn lo puoi comprimere come un 125, un 125 con alesaggio da 52,4 puoi arrivare fino a 13,5-13,8 di RDC. con un'alesaggio di 57 se arrivi a 12,5 è gia rischioso. con un'alesaggio da 57 la curva finira sicuramente prima di un'alesaggio da 52.. a parita di corsa logimente. ema, di le cose che sai, nn dire cose strane se nn sai di che si tratta o nn hai la piu pallida idea di come si faccia a fare certe cose nn voglio essere polemico ema, pero... nn venirmi a dire che dico cazzate, per piacere. è il mio lavoro, le cazzate nn le dico..... pero tu sei libero di pensare quello che vuoi, ci mancherebbe... io la penso cosi, ma perche mi sono dovuto ricredere e ho visto che è cosi. __________________ TITOLARE OFFICINE MECCANICHE MARZOLI By Samurai-Racing http://www.samurai-racing.net

11-06-08, 00: 25	#35
EmA MotoGP Biker Registrato dal: 09-11-06 ubicazione: La Spezia Età : 46 Messaggi: 3,711 Minimoto: CRZ88'S - Honda CRE 125 R	samu non è che la so lunga...... Innanzitutto mi scuso per aver usato il termine cazzata, che piò essere offensivo... A volte scrivendo non si capisce con che tono si dicono le cose... E' vero che non sono un meccanico, e non apro motori a colazione... però..... se permetti faccio un discorso di logica... Con un alesaggio + piccolo puoi alzare di + il rapporto di compressione giusto? Ok.. Ma non è questo il punto! Un 150 a parità di corsa, e rapporto di compressione ha + cv di un 125? E xkè? X la cilindrata maggiorata! Con alesaggio maggiore comprime + miscela aria/benza, ha la camera di scoppio + grande e produce + potenza. O dico una kazzata? Poi che con una cilindrata maggiore ci sia + "massa" da muovere ok. Quindi dire che la cilindrata non serve x aumentare cv mi sembra alquanto azzardato! Appunto xkè non sono un meccanico dimmelo tu se è così... Però non opinioni personali. Perchè questo non è un caso di parere personale. La fisica e la meccanica sono delle scienze.... Io dicevo che io la penso così sul motore. Su quello che IO preferisco. Non sulla meccanica, che non è un'opinione. E appunto vorrei sapere se è così o no. Poi che l'aumento di cilindrata NON sia l'unico modo e non sempre è il migliore per l'utilizzo che ne devi fare.... ok Che un'erogazione ottima x il nostro utilizzo vale di + di 2 cv in + è vero! Credo di aver capito il discorso che volevi fare samu, e sono d'accordissimo con te. Solo mi sembrava non corretta la frase che la cc non serve a dare cv ad un motore.... E cmq non era mia intenzione offenderti... ci mancherebbe.... non ne avrei nessun motivo... __________________

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