hornet

Fammi capire cosa intendi con "il volano polini misura 20°".
L' anticipo di accensione è determinato da un evento: lo scoccare della scintilla. Come fai senza una stroboscopica a dire che un volano ha tot gradi?? L' accensione dipende non solo dal volano, ma dalla posizione della bobina rispetto ad esso e dalla posizione del volano rispetto all' albero........fai chiarezza su cosa vuoi dire e su che base lo dici.

tumex

28°di anticipo rompono in 5 min.....fidati.....a meno che tu nn abbia una bobbina che varia la fase di anticipo in modo autonomo monta il tutto con 16°di anticipo e vai tranquillo....per esperienza personale anche con 20°rompi...

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antonio22

scusa, ma mi potresti dire cosa rompi in 5 minuti?

andreabiordo

allora partendo dal presupposto che di ste cose ne abbiamo parlato un anno intero su come misurare l'anticipo sul forum ci si puo scrivere un libro addirittura se non ricordo male ci sono anche dei video, il metodo che usiamo noi "umani" è quello di prendere un punto di riferimento tra bobina e volano e misurare o con un comparatore messo al posto della cndela o con un goniometro posto sull'albero, niente pistola stroboscopica perche credo che il 99% di noi amatori non abbia il modo di procurarsela, hai ragione sono stato un po impreciso nello scrivere, l'albero su cui monta il volano è un bzm 39.8, l'anticipo da me misurato ( quindi da ritenersi un parere mio io non insinuo mai niente onde evitare discussioni controproducenti del genere) è risultato fuori di 20° prendendo come riferimento il centro priciso del ferro centrale della bobina e il centro preciso dei magneti del volano, possiamo trascurare benissimo il ritardo della scintilla considerando che viaggia alla velocità della luce!

e al massimo sono arrivato ad anticipare di 28° senza conseguenze!

sono stato chiaro? credo di aver espresso la mi umile esperienza

Stef81

Per misurare l'anticipo occorre stabilire la posizione del volano quando il motore è a p.m.s. e x fare ciò si fissa un comparatore centesimale al posto della candela e con una matita si effettua un segno sul volano che continui sui carter motore in modo che i 2 segni siano allineati.

Fatto ciò si toglie il comparatore, si rimonta la candela, fissiamo la sonda della stroboscopica al cavo candela e mettiamo in moto puntando la pistola sul volano cercando di creare ombra su quest'ultimo.
L'impulso elettrico della bobina captato dalla strobo accende i led di quest'ultima e per effetto ottico vediamo il segno fatto sul volano fermo in un punto diverso dal segno sul carter, a questo punto si riporta un altro segno sul carter allineando il segno del volano che sta girando.

A questo punto si spegne tutto, si fissa il gonimetro sul volano e dopo aver fissato lo zero sull'ultimo segno fatto sposteremo il gonimetro verso il primo segno fatto e potremo finalmente leggere i gradi.

X esperienza ho notato che il segno fatto sui carter a motore acceso corrisponde al punto esatto dove il volano (a motore spento ovviamente) tende a girare in senso orario o antiorario perchè viene respinto e attratto dai ferri della bobina.
Prendere questo punto come "riferimento" senza i segni significa avere una misura che può sballare al massimo di 5° in + o in meno.

Non esiste nessun altro sistema di misurazione.

ricordo inoltre che "a occhio" non si va neanche in fig@...

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tumex

parliamo di scooter
la malossi con il kit selettra anticipo variabile fa partire il mezzo con un anticipo a 26° circa 8000 giri per poi ritardarlo a 16°circa a 14000.e questo è certo
con altre accenzioni ad anticipo fisso ti dice di tararle a 16°.
personalmente ho fatto svariateprove di anticipo e gia a20° i danni sono stati molti...il mezzo mura molto presto e si buca il pistone altrettanto presto...
sulle mini ancora mi devo dedicare ma credo che il 2t è sempre uguale,per fare prove certe si dovrebbero avere gli schemi delle bobine per sapere come lavorano e quanto ritardano...e dei buoni attrezzi.

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hornet

Quanto da te descritto non và bene per niente perchè non puoi vedere quando la scintilla scocca allineando (più o meno ) il magnete al ferro della bobina.
Tempo addietro, quando c' erano le puntina platinate, potevi utilizzare questo metodo perchè c' era una posizione ben definita (e non a occhio) di quando scoccava la scintilla e cioè quando le puntine si aprivano. Capisci quindi che un contatto elettrico come quello o è chiuso o è aperto e quindi non ci ci sono vie di mezzo.
L' unico modo è quello di utilizzare una stroboscopica e infatti il mio post è cominciato con qualche dubbio sulle possibili risposte attendibili degli utenti del forum solamente perchè sò che in pochi ne dispongono.

Aggiungo solo che per trovare con maggior precisione il PMS sul volano è bene non cercare il PMS vero e proprio anche se si ha il comparatore centesimale.
In quel punto (PMS appunto) il volano si muove di molti gradi facendo pochissimo spostamento del pistone.
Quindi suggerisco di trovare i due segni sul volano corrispondenti magari a 2mm prima del pms e 2mm dopo il PMS (sempre utilizzando il comparatore). La "mezzeria" tra i due segni è il perfetto PMS.
In alternativa si potrebbe utilizzare con garbo e cautela un "blocco meccanico" sul pistone come ad esempio una candela a filetto lungo in un motore che prevede quella a filetto corto. Fate attenzione......rimuovetela subito dopo l' utilizzo....non vorrei che vi venisse da tirare l' avviamento!!

Stef81

Perchè il rilevamento del pms con il comparatore non dovrebbe essere veritiero?

Tra volano, biella e pistone non ce n'è di gioco e lo spostamento del pistone di 1 centesimo su o giù non lo distingui a occhio mentre con il comparatore te ne accorgi subito!

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aster76

ecco di cosa avete bisogno...

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hornet

Per Stef81: è veritiero se come ho consigliato io non si cerchi il punto massimo ma una quota prima e dopo il pms (ovviamente la stessa e ad esempio dicevo 2mm) facendo poi la mezzeria sul volano tra i due segni.
Considera solo che in un motore con corsa 39.2 e interasse biella di 76mm, 1GRADO prima o dopo il PMS corrisponde a SOLI 0.003575mm in pratica poco più di 3 millesimi di millimetro.
Capisci quindi che sebbene il comparatore sia uno strumento preciso (e dubito che abbiate comparatori millesimali....al massimo avete quello centesimale come nella foto di aster), sia un pò difficile individuare ruotando il volano il punto esatto in cui l' indice del comparatore smette di ruotare in senso orario per poi andare in senso antiorario cioè il punto di PMS.
Come dico io riduci di molto l' errore.