andrea89

rispondo facendo la considerazione che il motore rotax 122 ha l'aspirazione al cilcindro il mio ha tirato un massimo di 12.700 giri senza alcuna elaborazione assurda e che l'idea è fattibile ma credo che ci siano problemi di spazi.
e da un paio d'anni a questa parte in coppa italia ci sono solo rs 125 che stradominano incontrastate

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SRT

I giri vogliono dire poco di per se. Un altro motore può girare uguale ma magari far 20cv in più (perchè ha molta più coppia a pari regime)

In coppa italia si usano ormai solo RS perchè non ci sono alternative...in GP oltre alla aprilia/derbi/gilera a disco rotante tutte le altre erano lamellari con aspirazione nel carter


@ Anthony

L'esempio del cr 250 del 97 non è proprio attinente a quello che volevo dire... ha quel comportamento anche perchè è concepito per quello.

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ivan83

un attimo, facciamo un po' chiarezza... l'aspirazione nel cilindro si ha solo con 2 tempi di tipo Piston Port, ovvero non c'è pacco lamellare e l'immissione è controllata dal pistone che funge da valvola per il carter. I motori lamellari invece hanno l'aspirazione direttamente nel carter ed hanno il pacco lamellare.
Ora... dove sia montato il pacco lamellare è poco importante, alcuni costruttori lo montano sul cilindro, altri sul carter, ma l'immissione è sempre nel carter, non nel cilindro.
I due tempi stradali tipo rotax, cagiva, gilera, etc... sono principalmente lamellari, col pacco montato sul cilindro, dove a valle del pacco ci sono due luci laterali comunicanti direttamente con le sacche di travaso nel carter, e una grossa luce centrale di tipo piston port nel cilindro, ovvero inizia ad aprirsi quando il pistone sale di un tot, in pratica sono principalmente lamellari e a valle in parte piston-port.

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frizion

Giusto anche questo!! Ora si che si ragiona bene!grazie x le vostre risposte!!I

vassu07

quello che ha detto manu491 è giustissimo... l'aspiraziojne nel cilindro serve solo ad aumentare la lunhezza del condotto.

Tu ti riferisci al blocco aprilia 125 sp e al cagiva 125 sp... e moto molto datate.
certo che hanno il pacco sul cilindro, ma la miscela è obbligata ad andare dentro al carter in quanto in fase di risalita del pistone si crea una depressione e il carter si riempie per poi svuotarsi dentro la canna quando il pistone scende verso il pms.... anche se è + vicino ai travasi passa sempre per il carter....

infatti nei 2t + moderni e tecnologici l'aspirazione è solo nei carter.... ti basta guardare i 125 gp moderni e i kart validi di ultima generezione....

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ivan83

penso però che la domanda sia stata un po' interpretata male... effettivamente nei comuni 125 stradali (e tanti altri 2t) la sede del pacco lamellare è tutt'uno col cilindro ed è ben più alta rispetto ad una aspirazione lamellare a carter, questo per ovvi motivi di disposizione dei vari organi (cambio, etc...), quindi i travasi si trovano in dierettissima comunicazione col pacco attraverso le due luci laterali e fuori dal raggio delle spalle dell'albero, mentre la luce grossa centrale comandata dal pistone immette nel carter. Forse questo intendeva Frizion.
così si capisce meglio forse:



però... i 125 più performanti (kart a marce) hanno il pacco lamellare frontemarcia e scarico indietro, per poter posizionare l'immissione nel punto migliore. Effettivamente il carter vero e proprio è quasi separato ovviamente, poichè la rotazione opposta dell'albero sarebbe una componente negativa al flusso in ingresso, forse così si capisce meglio:

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vassu07

quoto in toto....

poi se vogliamo stare sulle stradali già a fine anni 80 la suzuki con il gamma, rsv250 con il motore 2cilindri a V aveva l'aspirazione lammellare nel carter, ripreso poi dall aprilia con l' rs250.....
e anche qui c'era il cambio e tutti e 2 i cilindri hanno lo scarico rivolto in avanti, ma almeno è stata fatta la scelta fluidodinamicamnte migliore (anche se una volto aperto quel motore di cosi tanto fluidinamico c'era poco), avere l'immissione lammellare nei carter

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ivan83

già però il 250 aprilia/suzuki mi sembra di ricordare che non ha il contralbero di bilanciamento, così come i vari 125 da cross col pacco al carter, infatti osservando il carter il contralbero lascerebbe lo spazio per il pacco.

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vassu07

si infatti nel 2cilindri a v suzuki non cè il controalbero e i pacchi sono girati in modo oppostofra loro, propio per problema di spiazi (anche questa è una delle tente cazzate di quel blocco)

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ivan83

prima che lo ereditasse l'aprilia il grosso difetto di quel motore era ben altro, mi riferisco a quelle odiose valvole di scarico... con l'usura prima si ovalizzava il fermo della valvola, poi si spaccavano distruggendo il cilindro.... un disastro insomma. Almeno due volte a stagione andavano verificate.

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