Aspirazione lamellare nel cilindro

frizion · 11-04-10, 18: 24

Come mai nessun costruttore non ha ancora introddotto nei motori delle mini l'aspirazione lamellare nel cilindro?Questione di spazio o di funzionamento?Secondo me si eliminerebbero tutti i problemi di turbolenze nei carter e si avrebbe un effetto coanda super!!!!

Mi aspetto numerose risposte anche da costruttori e preparatori

manu491 · 11-04-10, 18: 28

visto come funziona un motore 2T la miscela nel carter deve entrarci per forza, passare dal cilindro serve solo ad allungare il percorso e renderlo più tortuoso

frizion · 11-04-10, 18: 40

Ma hai mai visto un cilindro con questa aspirazione e come funziona?Guarda che la miscela va direttamente dal pacco ai travasi senza passare x i carter!!!

manu491 · 11-04-10, 19: 21

forse qualche motore da ciclomotore di parecchi anni fa funziona così (anche se la maggior parte di quelli funziona per piston-port e non lamellare), ma quelli "moderni" funzionano tutti col pompaggio nel carter

frizion · 12-04-10, 15: 06

pure i 125 e 250ecc.da cross o enduro hanno l'aspiraz. lam. nel cilindro....e nn sono mica di parecchi anni fa!!!Anche lo scorso anno ne han fatti così!

manu491 · 12-04-10, 15: 08

posta qualche foto di quello di cui parli... scommetto che hanno sempre il pompaggio nel carter

frizion · 12-04-10, 15: 14

ok ,appena riesco le caccio dentro..

matrixgab · 12-04-10, 15: 29

il pacco ce l'hanno sul cilindro, ma la miscela va anche nei carter, non può non andarci...è un 2 tempi.
anche il cilindro rotax123 dell'aprilia 125 ha il pacco sul cilindro

SRT · 12-04-10, 17: 12

Quote:

Originariamente inviata da frizion

pure i 125 e 250ecc.da cross o enduro hanno l'aspiraz. lam. nel cilindro....e nn sono mica di parecchi anni fa!!!Anche lo scorso anno ne han fatti così!

ma non è vero...gli unici motori con aspirazione nel cilindro sono quelli di vecchia concezione,tra cui molti 250 perchè non vengo sviluppati spesso da oltre un decennio.Gli ultimi cross con un po' di sviluppo,tutti i kart,i motori da velocità,ecc...sono tutti con aspirazione nel carter,senza eccezioni.

Un motore da corsa con aspirazione nel cilindro non esiste proprio,siamo lontani dalle potenze esprimibili dai motori con pacco lamellare nel carter.
In un 2 tempi comunque la miscela nel carter ci va in ogni caso visto che l'aspirazione avviene mentre il pistone sale verso il pms con depressione del carter e travaseria chiusa,quindi il ragionamento che hai fatto ("la miscela va direttamente dal pacco ai travasi senza passare x i carter") non sta in piedi.

Il PERCHE' un motore con aspirazione nel cilindro va più piano di uno con aspirazione nel carter è abbastanza complesso da spiegare,principalmente si tratta di fattori fluidodinamici che impediscono al primo di avere un buon rendimento agli alti regimi.

Anthony · 12-04-10, 21: 01

Quote:

Originariamente inviata da SRT

ma non è vero...gli unici motori con aspirazione nel cilindro sono quelli di vecchia concezione,tra cui molti 250 perchè non vengo sviluppati spesso da oltre un decennio.Gli ultimi cross con un po' di sviluppo,tutti i kart,i motori da velocità,ecc...sono tutti con aspirazione nel carter,senza eccezioni.

Un motore da corsa con aspirazione nel cilindro non esiste proprio,siamo lontani dalle potenze esprimibili dai motori con pacco lamellare nel carter.
In un 2 tempi comunque la miscela nel carter ci va in ogni caso visto che l'aspirazione avviene mentre il pistone sale verso il pms con depressione del carter e travaseria chiusa,quindi il ragionamento che hai fatto ("la miscela va direttamente dal pacco ai travasi senza passare x i carter") non sta in piedi.

Il PERCHE' un motore con aspirazione nel cilindro va più piano di uno con aspirazione nel carter è abbastanza complesso da spiegare,principalmente si tratta di fattori fluidodinamici che impediscono al primo di avere un buon rendimento agli alti regimi.

verissimo... possiedo un cr 250 del '97 ed ha aspirazione lamellare nel cilindro... ok va da paura ma.... è solo coppia a bassi regimi! in alto non và, son fatti cosi.... non gira in alto questo motore, ma coppia ne ha tantissima, in pochi secondi sono già a velocità massima...... è un cross 250 cc 2t quindi non fa i 270km/h, fa i 120 al max, ma ci arriva in pochi sec!

11-04-10, 18: 24	#1
frizion Mini Biker Registrato dal: 14-01-10 ubicazione: San Daniele del friuli Messaggi: 197 Minimoto: DM, 2700cc turbo,6 clindri in linea, garret T88,pistoni stampati, intercooler HKS maggiorato,scarico	Aspirazione lamellare nel cilindro Come mai nessun costruttore non ha ancora introddotto nei motori delle mini l'aspirazione lamellare nel cilindro?Questione di spazio o di funzionamento?Secondo me si eliminerebbero tutti i problemi di turbolenze nei carter e si avrebbe un effetto coanda super!!!! Mi aspetto numerose risposte anche da costruttori e preparatori

11-04-10, 18: 28	#2
manu491 MotoGP Biker Registrato dal: 08-09-05 ubicazione: staff Messaggi: 17,668 Minimoto: cimatti bat baby	visto come funziona un motore 2T la miscela nel carter deve entrarci per forza, passare dal cilindro serve solo ad allungare il percorso e renderlo più tortuoso __________________ Meno menate, più manetta!

11-04-10, 19: 21	#4
manu491 MotoGP Biker Registrato dal: 08-09-05 ubicazione: staff Messaggi: 17,668 Minimoto: cimatti bat baby	forse qualche motore da ciclomotore di parecchi anni fa funziona così (anche se la maggior parte di quelli funziona per piston-port e non lamellare), ma quelli "moderni" funzionano tutti col pompaggio nel carter __________________ Meno menate, più manetta!

12-04-10, 15: 08	#6
manu491 MotoGP Biker Registrato dal: 08-09-05 ubicazione: staff Messaggi: 17,668 Minimoto: cimatti bat baby	posta qualche foto di quello di cui parli... scommetto che hanno sempre il pompaggio nel carter __________________ Meno menate, più manetta!

12-04-10, 15: 29	#8
matrixgab MotoGP Biker Registrato dal: 19-09-06 ubicazione: Villorba Età : 43 Messaggi: 12,346 Minimoto: GDR Laserbike	il pacco ce l'hanno sul cilindro, ma la miscela va anche nei carter, non può non andarci...è un 2 tempi. anche il cilindro rotax123 dell'aprilia 125 ha il pacco sul cilindro __________________

11-04-10, 18: 40	#3
frizion Mini Biker Registrato dal: 14-01-10 ubicazione: San Daniele del friuli Messaggi: 197 Minimoto: DM, 2700cc turbo,6 clindri in linea, garret T88,pistoni stampati, intercooler HKS maggiorato,scarico	Ma hai mai visto un cilindro con questa aspirazione e come funziona?Guarda che la miscela va direttamente dal pacco ai travasi senza passare x i carter!!!

12-04-10, 15: 06	#5
frizion Mini Biker Registrato dal: 14-01-10 ubicazione: San Daniele del friuli Messaggi: 197 Minimoto: DM, 2700cc turbo,6 clindri in linea, garret T88,pistoni stampati, intercooler HKS maggiorato,scarico	pure i 125 e 250ecc.da cross o enduro hanno l'aspiraz. lam. nel cilindro....e nn sono mica di parecchi anni fa!!!Anche lo scorso anno ne han fatti così!

12-04-10, 15: 14	#7
frizion Mini Biker Registrato dal: 14-01-10 ubicazione: San Daniele del friuli Messaggi: 197 Minimoto: DM, 2700cc turbo,6 clindri in linea, garret T88,pistoni stampati, intercooler HKS maggiorato,scarico	ok ,appena riesco le caccio dentro..