Stef81

Quoto è aggiungo che io i miei primi 3 treni li ho portati in tela ben visibile, altro che bolle!!

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Mattia2003

secondo me le migliori erano le T41, anzi ora meglio le T40, almeno vado a girare tranquillo, tanto devo divertirmi senza grossi problemi, io non sono uno da temponi, con un treno di T40 ci vado avanti per 5 uscite e mi diverto ugualmente, poi dipende da uno cosa cerca.

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Stef81

A me durano le t 41 (la posteriore) 4 uscite (5 litri di miscela ad uscita)

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Erry

Ciao a tutti,
riparto diciamo da quì a distanza di un'annetto di stop per fratture pesanti recuperate in pista...

Leggendo velocemente i precedenti post mi è rimasto più in mente il discorso sulla filosofia della messa in produzione della nuova mescola e possibili "cospirazioni" ai nostri danni ed a favore dell'azienda produttrice.

Su questo punto ritengo che si sia andati un po' troppo oltre con l'immaginazione, come si suol dire (non offendetevi)...

Come tutti gli anni i costruttori ed i vari fornitori portano le loro novità in concomitanza delle finali di campionato. Vediamo componenti nuovi da parte delle case costruttrici, telai/motori/ecc..., e puntualmente la PMT si allinea introducendo una nuova mescola. L'anno scorso la derivata C per le T 41, quest'anno la M.

Per quanto ne so' io e per le innumerevoli finali di campionato sulle varie categorie, minimoto/scooter/minigp/ecc, la PMT è ultra impegnata nel seguire i vari Team e campionati e nel migliorare le prestazioni delle coperture utilizzate sino all'estate.

In questo contesto sono sicuro che con l'overhead di lavoro nell'ottica racing, di tutto si parlava tranne che di produzione per la vendita a noi amatori... poi, se non ho frainteso Lollo qualche post precedente, ha parlato con Pauselli per la messa in vendita di questa nuova mescola. (Lollo correggimi se sbaglio...)

Il fatto che non vi sia ancora il nuovo prodotto sul sito PMT è legato al fatto che non avessero deciso l'introduzione della vendita a tutti...

Ricapitolando sul fronte mescole, per la PMT chi cerca la durata e non deve fare gare dovrebbe orientarsi sulle T40, e per i più spinti T41... i Team, coloro che ne fanno un grande utilizzo cercando la prestazione si ritrovano le varie specializzazioni delle mescole passando per T42, T43, T41C, M, ecc...

A livello generale le mescole specializzate offrono quel qualcosa in più ovviamente ma con minor durata, almeno è questa la tendenza... poi molti ci fanno diverse uscite tranquillamente. Ovviamente adottare una mescola specializzata richiede il sapere esattamente come e quando!

Mi riferisco a pressioni, non si fà a occhio e ne partendo da un riferimento sballato.
La temperatura dell'aria, dell'asfalto, ma soprattutto quella raggiunta dalla mescola, sono parte delle considerazioni da fare. Vi sono dei parametri di utilizzo che dovremmo verificare.

Io sono un amatore e come alcuni di voi ho avuto problemi in passato e cercando di andare a fondo sulla questione mi si è aperto un mondo (gran parte legati ad errori di utilizzo)... fate riferimento alla tabella PMT, disponibile sul sito, ed alle varie indicazioni, ma considerate che così come avviene in qualsiasi campionato (Motogp, SBK, ecc) la ricerca delle prestazioni non potrà mai accompagnarsi ad una ottima durata delle coperture.

Capisco che noi, anche amatori, a volte vogliamo l'ultima chicca, l'ultimo kit, ma sulle gomme dovremmo essere coscienti di ciò... ovviamente la PMT, presente nelle varie piste, si informa, discute, parla e sà che noi siamo interessati a cercare il più possibile "la moglie ubriaca e la botte piena", quindi dedicano anche del tempo del reparto ricerca e sviluppo nel fornire maggiore durata ai propri pneumatici.

Ovviamente se il mercoledì sera terminano i loro sforzi per portare treni di gomme performanti ai vari team della finale x per il campionato Italiano, in tal caso la produzione di quei treni tutto aveva in mente tranne che consentire 5 giornate di divertimento in pista con gli amici, ma garantire un sicuro miglioramento delle prestazioni. A volte si spendono 300€ per kit che ci migliorano di pochissimo, altre volte facciamo fatica a comprendere la forza di una nuova mescola che così facilmente fà scendere i tempi di oltre mezzo secondo...

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SPAZIOMOTO

provate oggi in gara al campionato sloveno. ottime gomme, entrano abbastanza velocemente in temperatura(temp asf sui 25°), hanno mantenuto il rendimento per tutti i 15 giri di gara. a fine giornata, nonostante ho corso anche gara 2 (altri 12 giri) non sono messe male, appena riesco posto le foto.
Ps. peso 67kg in assetto gara, pressioni 1.1 ant e 1.3 post a freddo

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paperinik

Ti ringrazio per le ottime info su come la vostra squadra utilizza i pneumatici
Bentornato... è sempre molto interessante ed esaustivo leggere i tuoi interventi, arricchiscono il forum... grazie

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tia

sono un filo OT e chiedo venia in anticipo.

Lasciando da parte un secondo le varie mescole da super tempo M-R-43-42, parlimo dell 41 che sono le più usate.
Io bene o male parto sempre da pressioni 1,2 ant e 1,4 post peso pilota attorno ai 90kg intuttato.
Ora prima, con prima intendo con le vecchie 41 spalla alta, riuscivo a fare 5-6 uscite buone ora gia dopo la 2-3 ho le gomme molto scalinate e, successo un paio di volte, con la carcassa distrutta?
Quindi la mia domanda e dove sbaglio? devo cambiare pressioni?

paperinik

Tia, prima la spalla era più bassa non più alta (prima/50 - ora/55)
Per la pressione visto il peso si può aumentare tranquillamente secondo me a ant 1,3 e post 1.6/1.7 (a freddo). Ci sono piloti che gareggiano nell'italiano che pesano 80kg con casco, tuta, scarpe e guanti che girano con 1,4 ant e 1,7 post. Naturalmente non mi stancherò di ripeterlo a tutti (lo so che lo sai ), il manometro preciso è fondamentale!
Cmq nel passaggio dalla vecchia misura alla nuova sono cambiati dei parametri che ne hanno modificato consistenza della carcassa e mescola, conseguentemente la gomma lavora in maniera diversa ed indietro non penso si possa tornare...

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Erry

Ciao, come dicevo in precedenza le gomme specializzate consentono un miglioramento delle prestazioni ma occorre acquisire una serie di parametri per utilizzarle al meglio... mi ricordo l'anno scorso, la finale FMI a Latina, dove in molti per non rischiare andarono sulle 41 mentre alcuni Team dopo aver acquisito diverse informazioni ed a seguito di specifici test, montarono le 42 e riuscirono ad abbassare ulteriormente i tempi.
Non pretendo di avere ragione e/o voler dire che tutto ciò che fà PMT sia per forza di cose oro colato "sempre", ma è VERO che le T42 e T43 (non posso parlare delle C ed M in quanto non testate assiduamente e di persona) sono molto specialistiche e coloro che vogliono ottenere il massimo da queste mescole dovrebbero fare diversi test per fare loro i parametri di utilizzo, partendo dalle linee guida della PMT.

Nell'ambito del discorso sui test occorre comunque fare diverse considerazioni. Se volessimo verificare il buon funzionamento di una mescola in rapporto ad un'altra occorrerebbe avere disponibili entrambe le mescole nuove sugli stessi tipi di cerchi e fare diversi turni, alternati, per poterle paragonare e capirle.
(certo non pensiate di paragonare delle T41 con delle T43 in pieno inverno... le T43 sarebbero destinate a non funzionare in quanto del tutto fuori dal loro "campo d'applicazione")

Poi però succede nell'ambito degli amatori che si porti a fine utilizzo una copertura e si passi ad un'altro modello in occasione del cambio gomma, purtroppo così facendo non si è in grado di paragonare la gomma. Spesso succede che subito dopo il cambio si sia molto entusiasti ma non ci si rende conto delle differenze in quanto tale gomma nuova darà sicuramente maggior grip rispetto alla vecchia usurata... poi soltanto dopo qualche turno si potrà iniziare a capire l'errato utilizzo della nuova notando un consumo anomalo o il famigerato "scalino".

Infine porto un'altro esempio, non destinato a rispondere al tuo post , Sabato volevo togliermi lo sfizio di utilizzare le 41C posteriori fuori dai parametri consigliati da PMT (per un mio test), sono rimasto contento dalla risposta della gomma ma dopo appena 2 turni mi ero "fumato" la gomma... io per mia coscenza non mi sono lamentato della gomma e ne tanto meno ho pensato di andare sul forum per mostrare la gomma usurata, ero completamente fuori dalle linee guida PMT.

Un po' come se utilizzassimo benzine sconsigliate da BZM, tanto per fare un'altro nome a caso, grippassimo il GT e volessimo poi citare BZM per prodotti fallati.

Ripeto, non esiste un produttore al mondo, che abbia il 100% della produzione perfetta, quindi qualche caso limite ci sarà sempre, però occorre anche essere coscenti di aver impiegato il prodotto per quello che è e per quanto indicato dal produttore.

Poi, e finisco ora , vi sono diversi casi dove il produttore porta una novità ai Team, che in tal caso ne beneficiano in positivo a livello di prestazioni... il grande pubblico acclama la novità e ne chiede la possibilità di averle in vendita. Tale meccanismo non sempre funziona, in particolar modo per componenti altamenti sofisticati e specialistici.





Grazie Paperinik. Ho tanta voglia di riprendere questa passione e condividere con tutti voi le nostre esperienze, fuori e dentro la pista!

Si, anch'io ritengo che le tue pressioni siano abbastanza basse... ovviamente occorre anche verificare se quel 1,2 e 1,4 sia grosso modo reale. L'anno scorso dopo aver rovinato diverse gomme con utilizzi errati mi posi il problema di verificare anche il manometro, e nonostante io avessi speso molto di più per il manometro rispetto ad un mio amico, andando a fare una verifica molto "sciocca" da un gommista il mio sballava addirittura di 0,5!!!

Quindi, si le pressioni sono basse prova a girare più alto, ovviamente dovrai abituarti alla guida. Chi è abituato ad una certa pressione si troverà subito male variandola, ma solo dopo diversi test capirà se la gomma lavora bene ed inizierà a sfruttarla a dovere.

Aggiungo anche la mia esperienza personale, metto le gomme alla pressione che ritengo corretta, in funzione delle linee guida, faccio 4-5 giri, mando in temperatura le gomme e rientro ai box per verificare le pressioni, poi rientro e solo da quel momento inizio a forzare...

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tia

Ops scusate ho sbagliato a scrivere per la spalla.
Papero il manometro e sempre lo stesso in bagno di glicerina ...
dovro provare a usare pressioni un po più alte allora ..anche se ho gia provato una sera quest'estate a volpiano ad alzare di 0,1 ma non mi dava la stessa sicurezza ...c'e da dire che non erano gomme freschissime, ed per mia sensazione la RRZ sente molto il grado di usura della gomma