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Vecchio 18-12-08, 19: 25   #31
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Ragazzi non si può incrementare la potenza di un motore variando l'anticipo:
mi spiego meglio, allora l'anticipo serve per riuscire a sfruttare tutta la corsa utile (espansione) ma questo dipende da tantissimi fattori ad esempio il picco di Voltaggio che serve per far scoccare la scintilla, che nell' nostro caso e bassissimo basti pensare che un automobile di ultima generazione con Bobina di tipo (DIS) riesce ha sviluppa re un picco di 30mila volt che s scaricano su questa povera candela. Nel nostro caso ci sono picchi di tensione inferiori ai 4mila volt. Il fatto che uno varia l'anticipo serve solo ed esclosivamente per far lavorare al meglio il motore sia ai bassi che agli alti giri, quindi quella chiavetta che vendono per variare l'anticipo secondo me e inutile una volta trovato l'anticipo giusto!!!Per farvi rendere conto di ciò vi faccio un esempio prendendo sempre un automobile di ultima generazione e la centralina che varia l'anticipo in base la carico motore ed ai giri motore e ci sono più di 10mila anticipi (a seconda dell'modello di centralina) quindi e praticamente inutile confrontare i due tipi di accensioni. Un mio modesto consiglio non toccare l'impianto di accensione rischi di fare solo danni, potresti controllarlo con un oscilloscopio ma e l'unica operazione che ti consiglio di fare!!!

Ciao ragazzi spero di non essermi allungato troppo ma ci sarebbero ancora molte cose da dire queste che ho elencato sono solo dei brevi accenni!!!ciaoooo
Stani_master non è collegato   Rispondi quotando
Vecchio 19-12-08, 11: 44   #32
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L'avatar di Stef81
 
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Originariamente inviata da Stani_master Visualizza il messaggio
Ragazzi non si può incrementare la potenza di un motore variando l'anticipo:
mi spiego meglio, allora l'anticipo serve per riuscire a sfruttare tutta la corsa utile (espansione) ma questo dipende da tantissimi fattori ad esempio il picco di Voltaggio che serve per far scoccare la scintilla, che nell' nostro caso e bassissimo basti pensare che un automobile di ultima generazione con Bobina di tipo (DIS) riesce ha sviluppa re un picco di 30mila volt che s scaricano su questa povera candela. Nel nostro caso ci sono picchi di tensione inferiori ai 4mila volt. Il fatto che uno varia l'anticipo serve solo ed esclosivamente per far lavorare al meglio il motore sia ai bassi che agli alti giri, quindi quella chiavetta che vendono per variare l'anticipo secondo me e inutile una volta trovato l'anticipo giusto!!!Per farvi rendere conto di ciò vi faccio un esempio prendendo sempre un automobile di ultima generazione e la centralina che varia l'anticipo in base la carico motore ed ai giri motore e ci sono più di 10mila anticipi (a seconda dell'modello di centralina) quindi e praticamente inutile confrontare i due tipi di accensioni. Un mio modesto consiglio non toccare l'impianto di accensione rischi di fare solo danni, potresti controllarlo con un oscilloscopio ma e l'unica operazione che ti consiglio di fare!!!

Ciao ragazzi spero di non essermi allungato troppo ma ci sarebbero ancora molte cose da dire queste che ho elencato sono solo dei brevi accenni!!!ciaoooo
A me interessa sapere a quanti gradi avviene lo scoppio ppms nel mio motore perchè (intanto è cinese) se avendo montato una bobina ita non sono riuscito a metterlo in moto significa che ha un anticipo diverso da quella che monto adesso.
Quando saprò a quanti gradi lavora l'una e l'altra interverrò nel migliore dei modi in modo che il mio motore funzioni con la bobina ita...

Poi è vero che da bobina a bobina al variare dei giri ci sono momenti di anticipo o ritardo ma questa è un'altra cosa che x saperla mi basta guardare le schede tecniche dei componenti in vendita sul mercato...
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Vecchio 19-12-08, 12: 50   #33
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scusa se mi intrometto..
nn sono preparato in materia... ma nn ti conviene "rimediare" bobbina e volano blata??
fai prima ...
i prezzi sono + o meno tutti uguali...

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???????
francesco#3 non è collegato   Rispondi quotando
Vecchio 19-12-08, 13: 10   #34
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Originariamente inviata da francesco#3 Visualizza il messaggio
scusa se mi intrometto..
nn sono preparato in materia... ma nn ti conviene "rimediare" bobbina e volano blata??
fai prima ...
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Fidati che mi conviene perdere un pò di tempo x provare a fare delle modifiche xchè solo il volano costa oltre 100€...

I ricambi Blata hanno prezzi nettamente superiori a quelli ita...
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Vecchio 21-12-08, 02: 37   #35
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io prendo i riferimenti con il centro dell'eletrodo centrale della bobina e il mezzo tra i due poli sul volano.... non so se sbaglio ma per le mie misurazioni mi riferisco sempre a quel punto.
Allora, oggi ho misurato anch'io prendendo i riferimenti come ha fatto andrea.

Solo che non ho usato anche il goniometro, quindi posso solo riportare le misure del mio motore nel quale la scintilla avviene a 1mm/1.1mm ppms.
Ho misuarato anche un motore bzm che monta bobina 3 ferri e il comparatore mi dava 1.3mm/1.4mm.

Come vedete c'è un decimo di scarto nella misurazione, purtroppo mi servirebbe il tester che non ho, perchè, collimare "a occhio" il centro del ferro della bobina con il centro dei magneti del volano è impossibile.

Almeno ora so che nel mio motore si può anticipare ancora.

P.s. ho montato la bobina bzm e l'anticipo con la bobina cina è il medesimo.
Per logica dovrebbe funzionare.
stavolta il motore ce l'avevo sul banco e ho notato che per regolare correttamente la distanza (a differenza dell'altra volta) bisogna allentare la vite che fissa la staffa-bobina ai carter...

Domani, cioè dopo lo monto e vediamo se funziona...
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Vecchio 21-12-08, 09: 04   #36
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bastava che me lo dicessi io c'è l'ho il tester
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Vecchio 21-12-08, 09: 05   #37
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Originariamente inviata da francesco#3 Visualizza il messaggio
scusa se mi intrometto..
nn sono preparato in materia... ma nn ti conviene "rimediare" bobbina e volano blata??
fai prima ...
i prezzi sono + o meno tutti uguali...

hai un listino blata ??? controllalo poi ne parliamo
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Vecchio 21-12-08, 13: 20   #38
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bastava che me lo dicessi io c'è l'ho il tester
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Và bè laprossima volta...

Cmq stamattina montando il motore con la bobina arancio bzm confermo che tra il dire e il fare c'è di mezzo il mare infatti in teoria avrebbe dovuto partire, in pratica scoppia fuori fase, nel senso che non va in moto ma ogni tanto a furia do tirare la cordicella si sentono "schioppettate strane"...

Per logica c'è qlc nella mia teoria che non è corretto o per l'idea che mi sono fatto sul pricipio di funzionamento la mia teoria è incopleta perchè se misurando con il comparatore ho constatato che la posizione del ferro di sinistra della bobina bzm è uguale a quello cina e con la cina funziona mentre con la bzm no, significa che ci sono altri parametri di cui non tengo conto.

Ragionandoci su ho concluso che prendere come riferimento del punto di scintilla il centro del ferro di sinistra della bobina con il centro dei magneti del volano non è esatto, credo invece che la bobina trasmetta corrente alla candela quando il circuito volano bobina si chiude ovvero non appena il secondo ferro della bobina passa sopra il secondo magnete del volano.

Se questa mia nuova teoria fosse esatta ci sono 4 nuove incognite che non ho preso in considerazione:

1) lunghezza dei magneti del volano
2) distanza dei magneti del volano tra loro.
3) lunghezza dei ferri della bobina
4) distanza dei ferri della bobina tra loro.

A questo punto non mi resta che misurare e sperare vivamente di trovare delle differenze.

Credo che si sia capito che sono nettamente ignorante in materia e che sto cercando di coinvolgere qlc che ne sa e mi aiuti a capire come c@zzo funziona sta storia per la quale tra l'altro sto iniziando a stancarmi di perdere tempo (come se non ne avessi mai perso in altre cose con ste cinesi demm...a!).
Quel che mi tiene calmo è che ormai sono all'ultimo capitolo...
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Vecchio 21-12-08, 13: 45   #39
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!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Và bè laprossima volta...

Cmq stamattina montando il motore con la bobina arancio bzm confermo che tra il dire e il fare c'è di mezzo il mare infatti in teoria avrebbe dovuto partire, in pratica scoppia fuori fase, nel senso che non va in moto ma ogni tanto a furia do tirare la cordicella si sentono "schioppettate strane"...

Per logica c'è qlc nella mia teoria che non è corretto o per l'idea che mi sono fatto sul pricipio di funzionamento la mia teoria è incopleta perchè se misurando con il comparatore ho constatato che la posizione del ferro di sinistra della bobina bzm è uguale a quello cina e con la cina funziona mentre con la bzm no, significa che ci sono altri parametri di cui non tengo conto.

Ragionandoci su ho concluso che prendere come riferimento del punto di scintilla il centro del ferro di sinistra della bobina con il centro dei magneti del volano non è esatto, credo invece che la bobina trasmetta corrente alla candela quando il circuito volano bobina si chiude ovvero non appena il secondo ferro della bobina passa sopra il secondo magnete del volano.

Se questa mia nuova teoria fosse esatta ci sono 4 nuove incognite che non ho preso in considerazione:

1) lunghezza dei magneti del volano
2) distanza dei magneti del volano tra loro.
3) lunghezza dei ferri della bobina
4) distanza dei ferri della bobina tra loro.

A questo punto non mi resta che misurare e sperare vivamente di trovare delle differenze.

Credo che si sia capito che sono nettamente ignorante in materia e che sto cercando di coinvolgere qlc che ne sa e mi aiuti a capire come c@zzo funziona sta storia per la quale tra l'altro sto iniziando a stancarmi di perdere tempo (come se non ne avessi mai perso in altre cose con ste cinesi demm...a!).
Quel che mi tiene calmo è che ormai sono all'ultimo capitolo...
so di mio che i magneti del volano sono differenti ,cioè più lunghi quindi più distanti
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Vecchio 21-12-08, 14: 24   #40
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so di mio che i magneti del volano sono differenti ,cioè più lunghi quindi più distanti
Ho appena misurato la distanza dei ferri bobina bzm e cina.

bzm misura 16.3 mm

cina misura 17.3 mm

Se la mia teoria sul punto di scintilla è esatto stando a queste misure con la bzm avrei il momento di scintilla 2.1 mm ppms!! Perchè il magnete del volano passa sotto il secondo ferro della bobina 1 mm prima che non con la cina!

Questo spiega perchè non va in moto e il fatto che ci siano degli scoppi senza che il motore funzioni.
So di mio che le bobine sono studiate per non permettere la messa in moto al contrario che nel mio caso potrebbe benissimo avvenire !

Ora però saprei cosa fare, se piego leggermente il secondo ferro riusirei a mettere il fase il motore...

P.S. Non voglio credere che su 5 mila utenti non ce ne sia uno che non abbia studiato ste cose e non sia in grado appoggiare o mettere in discussione la mia teoria!
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