valla

boso per il ragionamento che fai dovresti prendere una polini 911. ti troveresti ancora meglio e saresti ancora più retrò.

la cosa fondamentale per un costruttore è rendere la moto più performante e affidabile, se poi ci aggiunge un tocco alla moda (vedi anodizzazioni o chicche, perchè no?) male non fanno e nessuno vi obbliga a comprare il non plus ultra.

c'è qualcuno che con moto più "antiche" si è trovato a fare tempi migliori di ora, ciò non toglie che per una serie di sfizi abbia optato per la moto alla moda.

io ci vedo solo una questione di "gusti personali" e ben venga sia così, di certo però è molto lontano dal concetto con il quale un "pilota agonista di un certo livello" consideri una minimoto.

Tucatucacincilla

ehi ragazzi andateci piano...

certo i costruttori lo fanno per businnes, mica vivono di aria!ne tantomeno solo di passione!

come dice fian se non ci dai gas, è inutile!
però è anche vero che se non migliorano non vendono!
io ho provato sulla mia dm a cambiare solo il forcellone post da quello 2003 (con i 2 braccetti) a forcellone 2007 e tenendo tutto il resto uguale la differenza si sente, riducendo il pompaggio che avevo al posteriore.

Anche 2 telai uguali identici ma con "leghe" particolari o leggermente differenti nel mix ti rende la moto più morbida o più rigida e può cambiare totalmente
Se modifichi l'assetto sfilando o infilando gli steli di soli pochi mm ti cambia, a maggior ragione ti può cambiare un forcellone più lungo, una seduta più bassa, gli steli da 28 o da 25mm... poi non è detto che con le cose nuove ti trovi meglio, dipende tutto dal pilota, sono cose personali.

Come ha risposto anche valla:

__________________

idrolele

lo credo anch'io.....

prova a montare il tuo motore su un rrz 2008/9 e vedrai come cambiano le cosa rispetto alla tua !!
per quanto riguarda GRC e DM 2010/2011 sono più o meno d'accordo con te però come ti è stato detto molte volte i missili provano i nuovi telai per vedere se riecono a migliorare oppure no.....


vuoi un esempio di chi non usa la nuova dm ........
CHESSA perchè si trova meglio con la sua 2008 ( se non sbaglio ) che con la nuova non si trova

__________________

boso udine

sono daccordo con te dovrei prendere una polini 911..ma non mi ci trovo...ne ho provate un po prima di comprare la grc...addiritura,avrei preso al grc gp del 96...che e dura come il legno e mi trovavo bene,ma dato il mio peso ho optato per una fantastica grc mix usata,e assemblata pian piano...e mi da le stesse sensazini della gp...per quanto pesi un terzo...cmq che non ne capisco un c@zzo non direi,perche ho provato 4 moto differenti...e su quatro due grc una dm, e una zpf,sono rimasto abbagliato dalla grc..in tutti e due i casi,ad ogni modo,credo fermamente in quello che ho detto,cioe che come ha ribadito tuca,non vivono di passione e di business,semplicemente ho messo in dubbio la veridicità di questi fatidici aggiornamenti,come ripeto il problema non e nel telaio,(puo darsi invece sia sul motore per la troppa usura o il mal funzionamento degli organi interni del motore...ma fondamentalmente il problema principale come dice un mio caro amico,sono i 40 cm che vanno dal gomito all'unghia....(non so se mi spiego)...e chiaro che il sig. chessa che ha tutti i pezzi non plus ultra si trova meglio con il telaio 2008...semplicemente perche dal 2008 al 2011 sono solo stati fatti aggiornamenti estetici...a parere mio e non strutturali...poi cmq se poi mi viene detto che dal forcellone 2003 al 2008 cambia...beh vorrei anche vedere sono 5 anni che ci lavorano come minimo deve migliorare...
ad ogni modo il mio non voleva essere un attacco mirato ma solo un fuori ot aperto e chiuso li non volevo aprire discussioni e come specificato all'inizio del forum sarebbe meglio andare in sezione spam o privato per litigare o aprire discussioni su chi dice ca@@ate o meno... io credo questo e sono fermamente convinto che piu andiamo avanti con determinate componentistica piu andiamo indietro...tutto per via del business.....e come diceva quello:SI STAVA MEGLIO QUANDO SI STAVA PEGGIO..AHAHAHA conq uesto chiudo l'intervento,specificando che e una mia opinione come quella di altri utenti...che sia giusta o sbagliata,poi sono i tempi a parlare...

__________________

giuse#155

Perdonami Boso personalmente faccio un po' di fatica a comprendere ciò che scrivi, ma dato che l'intuito non mi manca provo ad interpretare......... e noto che il tuo post è un controsenso unico!!!!

Sicuro i costruttori hanno fatto di una passione un business o "businnes" come lo chiama Tuca

Ma le innovazioni che con gli anni vengono studiate hanno anche uno scopo funzionale e spesso i risultati in termini di tempi ci sono, ovviamente bisogna avere il manico per accorgersi delle piccole differenze......
invece variare le geometrie o rigidezze di un telaio, ad esempio l'inclinazione del canotto o la sezione dei tubi o introdurre forcelle innovative (vedi pasini) possono contribuire ad aumentare il feeling anche nel caso in cui il pilota è un amatore!!!!

__________________

boso udine

si giuse concordo con te..e si probabilmente io non mi sono spiegato bene...ma quello che voglio far capire e che non e tutto oro quello che luccica...cmq siamo abbondantemente fuori ot....chiudiamola qui...che poi magari mi ammoniscono di nuovo...

__________________

valefumi

non distogliamoci dalla discussione parlando del buisness delle case costruttrici...io continuerei parlando del perchè si fanno cambiamenti...la discussione è interessante e ci aiuta a capire il perchè dei cambiamenti spesso molto veloci tra una moto e l'altra e tra motori diffrenti...prendiamo come esempio i possessori di telai meno "alla moda" come ad es. zpf, pasini, stamas. Quale decisione li ha portati a scegliere queste moto visto che il 90% delle moto è dm??....la sfida di provare telai meno conosciuti e cucirli addosso in base al proprio stile?? andare contro corrente per non andare dietro la massa???? il motore or perchè non è decollato??? forse perchè in pista si vedono quasi soltanto bzm e pertanto si acquista il bz??? a voi......

__________________

idrolele

per quello che mi riguarda BZM è un buon compromesso tra €/affidabilità, anche zocchi lo reputo un gran motore.... ho avuto polini nella prima moto ma erano più le volte che rimanevo a piedi che il resto....

se devo dirla tutta per me la moto che mi è rimasta nel cuore e che per me è una grande moto e la grc RR 2005-2007 con quella mi sentivo proprio a mio agio e giravo la manetta a tutto andare.....
poi sono passato alla rrz 2009 un pò per moda e un pò perchè chi l'aveva presa diceva che era una super moto ma già da lì mi sono reso conto dell'errore che ho fatto....... sperando di rimediare/migliorare ho preso la rrz 2010 ma anche lì gran buco nell'acqua


poi un bel giorno mi sono soffermato a guardare per bene la blata...... poi l'ho provata nella pista dove più o meno ho i riferimenti ( codogno ) e giravo con gli stessi tempi...... oggi posso dire che con la blata sono riuscito a migliorare un secondo ( di passo ) e mi ritengo soddisfatto della scelta fatta

__________________

lele#39

Ho le lacrime agli occhi...che storia commovente! Bravo!!!
Si scherza dai, io invece ho cambiato perché avevo voglia di qualcosa di diverso e direi che mi è andata bene i tempi sono dalla mia e in pista sono l'unica cosa che conta quando si valuta un cambio...

__________________

Panzer

io da quando ho preso la dm2011 ho fatto un bel passo avanti...e si che di moto ne ho provate e avute tante...e le ho sempre cambiate con la speranza di migliorare...non sicuramente per la moda....