GIOVA#86

beh per non vedere più quello scalino cmq si potrebbe montare (se si trovasse) una biella più corta ed un cilindro più basso in testa di conseguenza andrebbero riviste tutte le fasature sia di scarico che di aspirazione......

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GIOVA#86

ipotesi...se tutti i travasi verrebbero abbassati a parità di misura ovvero di 0.50mm un motore avrebbe pù tiro in alto o in basso, è una domanda a cui mi sono dato diverse risposte ma volevo sentire anche opinioni diverse

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G2PS R&D

non capisco la tua domanda, cosa intendi per abbasare i travasi di ,5? abbasare i travasi e lasciare la biella cosi com è? oppure abbasare tutto biella compresa?

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G2PS R&D

La biella non si trova...in bzm hanno deciso di farla con lo spinotto da 14 ed in commercio non esista...lo spinotto + vicino che si trova e di 14.7

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GIOVA#86

diciamo che i travasi si trovano a 10cm di altezza dal piano della testa(stò dando una misura a caso) nel cilindro, ed un altro cilindro li avesse a 5cm dal piano della testa quale di questi due cilindri avrebbe più tiro in basso?????o almeno sarebbero differenti nell'erogazione???

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G2PS R&D

a ok tu dici che a parita di fasatura i cilindri vanno spostati lungo il loro asse per far coincidere il pmi?

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GIOVA#86

si....

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G2PS R&D

ok...
allora per fare cio si deve necessariamente accorciare o allungare l'iterasse della biella e questo ha degli svantaggi ma anche dei grossi vantaggi che a volte non vengono considerati.
Vediamo cosa succede se si accorcia la biella, i fenomeni rilevanti nel motore sono i seguenti:
-La spinta laterale aumenta e quindi a parita di pressione bisignerebbe allungare il matello del pistone altrimenti esso si usara prima(fattore negativo)
-Il rapporto di compressione del carter pompa aumenta(fattore positivo)
-IL peso dela biella viene ridotto quindi diminuiscono le forze di inerzia(fattore positivo)
-Si ha un movimento + rapido all'inversione del motoquindi la biella rimane meno hai due punti morti e si ha una diminuzione della fasatura a parita di altezza del travaso(fattore negativo)
-IL motore ha tendenza a svutarsi in basso e si sente maggiormente la coppia,diventa + brusco e meno gestibile, temde aguadagnare giri a parita di potenza.
Ora vediamo cosa succede se allunghiamo la biella:
-La spinta laterale diminuisce ed a parita di superfice del mantello il pistone si usura piu tardi ed ha anche il vantaggio di diminuire la tendenza alla otazione che ha il pistone all'inversione di moto.(fattore positivo)
-Diminuisce il raporto di compressione nel carter che per molti e vitale( a mio parere è + vitale l'espansione!).(fattore negativo)
-Si ha un aumento del peso della biella ma se si va a fare l'analisi cinematica di posizione si nota che il movimenti della biella ha un andamento meno brusco rispetto ad una biela corta e quindi le velocita puntuali sono le stesse e l'inerzia è pressoche uguale(si fa presente che nei motori le variazioni della lunghezza della biella vanno nell'ordine di 5-7 mm fra una biella lung a ed una corta)(fattore ininfluente)
-A parita di latezza dei travasi la biella compie meno spazio quindi ci mettera + gradi per scoprire e coprire una luce e quindi aumenta la fasatura ed il time area.(fattore positivo)
-Dato il maggiore time area il motore diventera + lineare ma avra a parita di giri + potenza.(fattore positivo)
Sepero di essere stato abbastanza chiaro, altrimenti chiedimi pure

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dminneci

bella bella questa discussione....!!

SB07

Complimenti per come sei riuscito a sintetizzare un argomento in realtà molto complesso.
Sono pienemente d'accordo con te sulle conseguenze che si hanno nell'accorciare o allungare una biella.
Solo su un punto la penso diversamente...non direi ke diminuire la pressione nei carter sia sempre positivo, come non direi ke aumentare la pressione nei carter sia sempre negativo!
Piuttosto direi ke bisognerebbe aumentare o diminuire il volume per arrivare al massimo rendimento del carter pompa specifico di quel motore...

Faccio l'esempio del vecchio cilindro 70ccPolini evolution che facevano per i motori piaggio da scooter...Polini consigliava di barenare i carter motore per guadagnare volume...infatti con quella lavorazione quel kit funzionava decisamente meglio.

Malossi...ha ottenuto lo stesso risultato su quel motore allungando la biella di 5mm...(in questo modo ha aumentato il volume come giustamente te hai descritto sopra...oltre alle altre conseguenze...)!!!