Anticipo dell'accensione...a quanto le vostre? - Pagina 10

hornet · 07-01-13, 00: 28

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Originariamente inviata da rinmbo

a me è capitata una cosa analoga.avevo per le mani un'albero di una nota marca, comperato qui sul forum.l'ho montato enon ho fatto caso che loscasso per la chiavetta fosse anticipato:
il motore ha detonato ed ho fuso il cielo del pistone e la cupola.fortunatamente il cilindro non ha subito danni.però poi ho misurato l'anticipo ed era all'incirca di 7°.con un'anticipo come il tuo, dubito che il motore si avvierà in maniera corretta,può darsi che ti dia il colpo all'indietro

Mi fà piacere che tu abbia risolto. Mi fà inca@@are invece che bisogna essere fin troppo diffidenti (come il sottoscritto) per qualsiasi cosa. Uno pensa che sia sufficiente acquistare un ricambio e montarlo ed invece........
Qui si capisce la serietà delle aziende in generale: quell' albero motore, molto probabilmente, potrebbe essere solamente un caso isolato, ma comunque non doveva essere messo in commercio. Purtroppo c' è sicuramente un responsabile di quel difetto (operatore della macchina utensile) ed almeno un altro responsabile (azienda commerciante di quel pezzo) che dovrebbe avere un responsabile di controllo. Il fatto che possa non averlo non deve essere la scusa per contenere i costi.

sbragone5 · 07-01-13, 08: 35

Fidati che nn è un caso isolato... Ho un altro albero che è la fotocopia di quello...
A questo proposito io ho una domanda:
Ma avere una bobina 2 ferri rispetto ad una 3 cambia qualcosa sull'anticipo? ( ovviamente di intende sullo stesso).

Poi un altra domanda:
Dalle mini guide che mi sn letto in giro, sostanzialmente prima bisogna segnare come riferimento il pms, poi l'anticipo rispetto al pms e poi si mette in moto e con la stroboscopica e si controlla che effettivamente l'anticipo sia corretto...
Ora il mio dubbio è, ma in che posizione si segna l'anticipo??? Quando i magneti sn sotto i primi due ferri della bobina (nel caso sia a 3 ferri) o quando il primo magnete è sotto il primo ferro??
Scusate la domanda da super profano, ma me lo sn sempre chiesto

hornet · 07-01-13, 09: 41

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Originariamente inviata da sbragone5

Fidati che nn è un caso isolato... Ho un altro albero che è la fotocopia di quello...
A questo proposito io ho una domanda:
Ma avere una bobina 2 ferri rispetto ad una 3 cambia qualcosa sull'anticipo? ( ovviamente di intende sullo stesso).

Poi un altra domanda:
Dalle mini guide che mi sn letto in giro, sostanzialmente prima bisogna segnare come riferimento il pms, poi l'anticipo rispetto al pms e poi si mette in moto e con la stroboscopica e si controlla che effettivamente l'anticipo sia corretto...
Ora il mio dubbio è, ma in che posizione si segna l'anticipo??? Quando i magneti sn sotto i primi due ferri della bobina (nel caso sia a 3 ferri) o quando il primo magnete è sotto il primo ferro??
Scusate la domanda da super profano, ma me lo sn sempre chiesto

Teoricamente, se le bobine (2 ferri e 3 ferri) sono intercambiabili sul medesimo motore, non dovrebbe cambiare nulla per quanto riguarda l' anticipo. Se cambiasse qualcosa (da verificare, quindi) potrebbe essere sia in termini di gradi di anticipo, sia nel comportamento di tale bobine nel mantenere tale anticipo sempre "fisso" a tutti i regimi (come vorrebbe il regolamento). Mi pare che il regolamento ammetta ovviamente un pò di gradi di tolleranza entro il quale non può variare l' anticipo nel range di giri utilizzato dal motore. Detto ciò, è facile quindi dire che una bobina vada meglio di un' altra, ma bisognerebbe poterne verificare i dati sopra detti.
Per come misurare l' anticipo è semplice: con il comparatore montato al posto della candela si individua il PMS. A questo punto ed in questa posizione specifica si praticano 2 segni coincidenti (uno sul volano ed uno sulla parte fissa cioè il carter). A questo punto, si pratica un segno sul volano a 16° (nel mio caso visto che ho malossi) in anticipo. Questo significa, osservando il volano di fonte come è montato sulla minimoto, che tale segno si trovi rispetto al primo del PMS (sempre sul volano) più spostato in senso orario. Infatti, facendo compiere la rotazione all' albero motore (come nella realtà di funzionamento) passeranno davanti al segno fisso sul carte nell' ordine prima il segno della scintilla (il secondo fatto sul volano) poi quello del PMS.
A questo punto, collegata a dovere la stroboscopica, si avvia il motore ed ovviamente si rimuove il coperchio messa in moto (occhio!!). Il fascio luminoso farà in modo di vedere il volano "fermo" e quindi, se tutto ok, dovremmo vedere il segno dell' accensione (il secondo fatto) perfettamente allineato all' indice fisso sul carter. Se così non fosse significherebbe che l' accensione non è a 16° (nel mio caso) ma spostata di X gradi in + o - rispetto ai 16° segnati in precedenza.

hornet · 07-01-13, 10: 03

Ecco un volano un pò particolare che mi sono realizzato per fare appunto tali prove/verifiche:

Qui al PMS

mentre qui nel momento della scintilla nel mio caso 16°:

sbragone5 · 07-01-13, 15: 44

bello mi piace il volano... quindi si va per tentativi a rilevare l'anticipo....

cque l'esempio che facevo io era riferito ai carter polini con predisposizione 3 ferri... su questi si posso montare entrambe le bobine e così pensandoci, come dire... il primo ferro della 3 ferri, in gradi, è almeno 5 gradi prima del primo della 2.... nn so se mi spiego...

hornet · 07-01-13, 16: 56

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Originariamente inviata da sbragone5

bello mi piace il volano... quindi si va per tentativi a rilevare l'anticipo....

cque l'esempio che facevo io era riferito ai carter polini con predisposizione 3 ferri... su questi si posso montare entrambe le bobine e così pensandoci, come dire... il primo ferro della 3 ferri, in gradi, è almeno 5 gradi prima del primo della 2.... nn so se mi spiego...

Sul fatto di "andare a tentativi" .....diciamo di sì. Io con quel volano riesco già a vedere a quanti gradi è effettivamente (utilizzando la stroboscopica, ovvio).
Tra 2 e tre ferri non cambia nulla; è la parte centrale (quella al centro del corpo in plastica) che "sente" il cambio di magnetismo e che fà scoccare la scintilla.

totò79 · 07-01-13, 17: 10

Quote:

Originariamente inviata da idrolele

quindi adesso che hai risolto possiamo andare un pò sulla polemicità no ?????
inizio io.......

per me non ci sono più le mezze stagioni !!!!

Ti chiedo scusa se ti sei offeso..........

Era solo un mio parere personale e tale rimane (non punto il dito a nessuno sia chiaro), ma non ci vuole tanto a vedere varie discussioni che divergono dallo spirito del forum.

Ripeto solo parere personale, e chiedo scusa a chi si sia sentito offeso...................

idrolele · 07-01-13, 21: 08

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Originariamente inviata da totò79

Ti chiedo scusa se ti sei offeso..........

Era solo un mio parere personale e tale rimane (non punto il dito a nessuno sia chiaro), ma non ci vuole tanto a vedere varie discussioni che divergono dallo spirito del forum.

Ripeto solo parere personale, e chiedo scusa a chi si sia sentito offeso...................

hai perfettamente ragione totò .... io volevo buttarla un pò sul ridere ma vedo che le mie battute del cavolo le capisco solo io

sbragone5 · 07-01-13, 21: 42

dai su nn ti abbattere.. io l'avevo capita

hornet... ma mi modificheresti così un volano???

hornet · 07-01-13, 22: 03

Non c' è problema.......

07-01-13, 10: 03	#94
hornet Junior Biker Registrato dal: 31-08-09 ubicazione: Ravenna Messaggi: 428 Minimoto: GRC	Ecco un volano un pò particolare che mi sono realizzato per fare appunto tali prove/verifiche: Qui al PMS mentre qui nel momento della scintilla nel mio caso 16°: __________________ www.se mi cerchi mi trovi "LA LEGGE E' UGUALE PER TUTTI, MA TUTTI NON SONO UGUALI PER LA LEGGE" chissà perchè finisce sempre così..... Mi trovate anche su facebook Michele Campadelli

07-01-13, 22: 03	#100
hornet Junior Biker Registrato dal: 31-08-09 ubicazione: Ravenna Messaggi: 428 Minimoto: GRC	Non c' è problema....... __________________ www.se mi cerchi mi trovi "LA LEGGE E' UGUALE PER TUTTI, MA TUTTI NON SONO UGUALI PER LA LEGGE" chissà perchè finisce sempre così..... Mi trovate anche su facebook Michele Campadelli

07-01-13, 08: 35	#92
sbragone5 MotoGP Biker Registrato dal: 01-09-10 ubicazione: cremona Messaggi: 2,609 Minimoto: Blata Ultima, xxxxxx Reverse in arrivo	Fidati che nn è un caso isolato... Ho un altro albero che è la fotocopia di quello... A questo proposito io ho una domanda: Ma avere una bobina 2 ferri rispetto ad una 3 cambia qualcosa sull'anticipo? ( ovviamente di intende sullo stesso). Poi un altra domanda: Dalle mini guide che mi sn letto in giro, sostanzialmente prima bisogna segnare come riferimento il pms, poi l'anticipo rispetto al pms e poi si mette in moto e con la stroboscopica e si controlla che effettivamente l'anticipo sia corretto... Ora il mio dubbio è, ma in che posizione si segna l'anticipo??? Quando i magneti sn sotto i primi due ferri della bobina (nel caso sia a 3 ferri) o quando il primo magnete è sotto il primo ferro?? Scusate la domanda da super profano, ma me lo sn sempre chiesto

07-01-13, 15: 44	#95
sbragone5 MotoGP Biker Registrato dal: 01-09-10 ubicazione: cremona Messaggi: 2,609 Minimoto: Blata Ultima, xxxxxx Reverse in arrivo	bello mi piace il volano... quindi si va per tentativi a rilevare l'anticipo.... cque l'esempio che facevo io era riferito ai carter polini con predisposizione 3 ferri... su questi si posso montare entrambe le bobine e così pensandoci, come dire... il primo ferro della 3 ferri, in gradi, è almeno 5 gradi prima del primo della 2.... nn so se mi spiego...

07-01-13, 21: 42	#99
sbragone5 MotoGP Biker Registrato dal: 01-09-10 ubicazione: cremona Messaggi: 2,609 Minimoto: Blata Ultima, xxxxxx Reverse in arrivo	dai su nn ti abbattere.. io l'avevo capita hornet... ma mi modificheresti così un volano???