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Vecchio 02-02-12, 12: 55   #31
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L'avatar di mapopower
 
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Originariamente inviata da aster76 Visualizza il messaggio
ohhh ma ti perdi con le unita' di misura?

2-3 cc??? centimetricubici??? hahahaha
stamattina o respirato troppo diluente
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mapopower non è collegato   Rispondi quotando
Vecchio 02-02-12, 12: 57   #32
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Originariamente inviata da Io_N-Bello Visualizza il messaggio
Ma ti è mai capitato che non sia ben centrato dopo averlo montato?
il mapo lo sistema alla grande, e' gia da 30 litri che ci corro e zero problemi e vibrazioni un bomba........ peccato per i 136 euro di kit biella che la bzm chiede......
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Vecchio 02-02-12, 17: 06   #33
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L'avatar di Io_N-Bello
 
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Originariamente inviata da mapopower Visualizza il messaggio
AL 99% capita sempre che 2-3 cc anche 4 -5 è fuori,ma con 2 mazzate si sistema in attimo,dipende dalla precisione della dima e dalle spalle
Me lo chiedevo proprio xkè sul piano dove li controlli col comparatore,
se l'albero non è centrato da una parte ti appoggia vicino alle spalle,
e dall'altra invece dal lato dado.
Per carità lo vedi lostesso quando è a 0
però li ho sempre visti centrare su un piano a coltelli.
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Vecchio 02-02-12, 20: 09   #34
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L'avatar di Simo36
 
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Originariamente inviata da Io_N-Bello Visualizza il messaggio
Me lo chiedevo proprio xkè sul piano dove li controlli col comparatore,
se l'albero non è centrato da una parte ti appoggia vicino alle spalle,
e dall'altra invece dal lato dado.
Per carità lo vedi lostesso quando è a 0
però li ho sempre visti centrare su un piano a coltelli.
Sui coltelli si fanno le equilibrature,non i centraggi. Io qualche volta ho visto addirittura fare il centraggio di un albero su due coltelli realizzati da staffe in alluminio avvitate al banco di lavoro (di legno)...la mia faccia fu questa
L'unico metodo sicuro al 100% per un buon centraggio è avere un piano di riscontro con due prismi rettificati di qualità (di ghisa o acciaio,non cambia nulla...tranne il prezzo!).
I comparatori ovviamente non sono appoggiati dove l'albero appoggia sui prismi (sulle portate dei cuscinetti) altrimenti non leggi niente,ma vanno metti nella porzione cilindrica più lontana possibile dal centro dell'albero.
__________________
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Vecchio 02-02-12, 21: 06   #35
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è una delizia leggere i vostri messaggi........
più leggo più imparo !!
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Vecchio 02-02-12, 21: 08   #36
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Sui coltelli si fanno le equilibrature,non i centraggi. Io qualche volta ho visto addirittura fare il centraggio di un albero su due coltelli realizzati da staffe in alluminio avvitate al banco di lavoro (di legno)...la mia faccia fu questa
L'unico metodo sicuro al 100% per un buon centraggio è avere un piano di riscontro con due prismi rettificati di qualità (di ghisa o acciaio,non cambia nulla...tranne il prezzo!).
I comparatori ovviamente non sono appoggiati dove l'albero appoggia sui prismi (sulle portate dei cuscinetti) altrimenti non leggi niente,ma vanno metti nella porzione cilindrica più lontana possibile dal centro dell'albero.
Sui prismi rettificati il piano di appoggio fra albero e piano
è largo tanto quanto è largo il cuscinetto
o addirittura cuscinetto più paraolio,
Sui coltelli invece il punto di appoggio è solo nel punto dove appoggia sui dischi.
Se l'albero è centrato non cambia niente,
ma se l'albero non è centrato il punto di appoggio con i prismi si sposta continuamente ruotando l'albero,
per carità è un problema minimo xkè a mazzettate non si calibra certo il quanto si addrizza
quindi il risultato dovrebbe essere il medesimo visto che si mazzetta fino a che è a 0.
I coltelli non servono solo ad equilibrare.
Ma queste cose sono alla base della geometria...
__________________
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Vecchio 02-02-12, 21: 24   #37
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Originariamente inviata da matrixgab Visualizza il messaggio
vai mapozzo, l'ho corretto io per te... prima dava errori di EMI

ADESSO NON PIU!!!

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Vecchio 02-02-12, 21: 58   #38
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Sui prismi rettificati il piano di appoggio fra albero e piano
è largo tanto quanto è largo il cuscinetto
o addirittura cuscinetto più paraolio,
Sui coltelli invece il punto di appoggio è solo nel punto dove appoggia sui dischi.
Se l'albero è centrato non cambia niente,
ma se l'albero non è centrato il punto di appoggio con i prismi si sposta continuamente ruotando l'albero,
per carità è un problema minimo xkè a mazzettate non si calibra certo il quanto si addrizza
quindi il risultato dovrebbe essere il medesimo visto che si mazzetta fino a che è a 0.
I coltelli non servono solo ad equilibrare.
Ma queste cose sono alla base della geometria...
Non ho capito dove vuoi andare a parare con questo discorso francamente. Quale sarebbe il "problema" che citi?
Se l'albero non è centrato sui prismi il contatto non sarà idealmente una retta ma un punto (idealmente,ovviamente,visto che di fatto c'è sempre uno schiacciamento),la cui variazione continua porta a un'oscillazione che leggi col comparatore,posizionato il più lontano possibile dalle portate dei cuscinetti,in modo da "amplificare" questa oscillazione ed avere quindi un centraggio più accurato.

Inoltre,parlando strettamente di meccanica. Nei coltelli tu appoggi l'albero su una superficie MOLTO sottile (in quanto i coltelli sono fatti in modo tale da far ruotare l'albero). Bene,sei sicuro che dopo un po' di tempo questa superficie non inizi a rovinarsi,dando problemi di lettura? Inoltre,sei sicuro che i sottili supporti,sotto l'effetto del peso dell'albero motore,non siano soggetti a flessione?
Non è un caso che i prismi siano delle solide "X" di ghisa/acciaio di diversi kg l'uno.

I centraggi,da che mondo e mondo,si fanno sui prismi,perchè ti serve un appoggio solido. Le bilanciature,ossia quando hai bisogno che l'albero ruoti liberamente con meno attrito possibile,sui coltelli. Ognuno poi può pensarla a suo modo,infatti molti si affidano alle contropunte,ma a mio parere nulla è più preciso di due solidi prismi rettificati su un piano di riscontro anch'esso rettificato.
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Simo36 non è collegato   Rispondi quotando
Vecchio 03-02-12, 06: 52   #39
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Non ce ne sono di problemi,
quando l'albero è a 0,
sui prismi quando l'albero non è centrato cambia i punti di appoggio su di esso,
con questo semplice disegno al CAD si dovrebbe capire.


Non vedo poi problemi di delicatezza dei coltelli,
mica ci devi mazzettare l'albero sopra...
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Vecchio 03-02-12, 14: 15   #40
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Non ce ne sono di problemi,
quando l'albero è a 0,
sui prismi quando l'albero non è centrato cambia i punti di appoggio su di esso,
E quindi? Io non ho veramente capito secondo te quale concreto problema porterebbe questo

A parte che devi considerare che l'albero sui prismi appoggia su tutta la lunghezza della portata del cuscinetto,che è lunga più o meno quanto il cuscinetto,altrimenti,oltre al fatto che sarebbe una inutile perdita di tempo e soldi durante il processo di lavorazione,si avrebbero difficoltà durante il montaggio.
Il comparatore lo appoggi poi nella parte cilindrica (e a sezione minore,ovviamente) più lontana possibile dagli appoggi,in modo da amplificare l'oscillazione.

Inoltre ti faccio notare che questo "problema" del punto di contatto lo avresti in maniera analoga sui coltelli.

Metto tra virgolette perchè è un problema che non sussiste. E' vero che succede quella variazione continua del punto di contatto,ma come succede sui prismi succede sui coltelli e non ha nessun motivo per essere un problema in fase di verifica del centraggio. Anzi,è proprio quella che porta all'oscillazione che vedi sul comparatore.
Non ho intenzione di dilungarmi ulteriormente visto che sono influenzato e non ho voglia di stare a discorrere del nulla perchè è questo che stiamo facendo,si vogliono trovare problemi dove non ci sono. A mio modo di vedere (e a dir la verità pure di tutti quelli che conosco che ci lavorano) i prismi rettificati su piano di riscontro sono il metodo più sicuro e attendibile di verifica del centraggio di un albero motore,poi c'è chi preferisce usare le contropunte o i coltelli,il mondo è bello perchè è vario
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