Aef

Salve a tutti.
Sono nuovo del forum e nuovo nel mondo delle minimoto.
Vengo da qualche anno di "ruote alte" (600 stock) e ho voluto provare, per curiosità, ad acquistare una midi per cimentarmi con questi piccoli bolidi.

Ho preso una GRC RR '07 usata e sono andato a provarla un pomeriggio a Sestopista.
Miglior giro: 21"5 (Rapp. 6/65).
Tralasciando le ovvie considerazioni sull'inesperienza assoluta verso il mezzo e la pista... chiedo un paio di consigli agli esperti del forum, visto che di minimoto non ci capisco una benemerita "pippa". Con la moto configurata come segue dove interverreste per cercare di rendere il mezzo un po' più performante o per avere la sicurezza di andare ad eliminare i punti deboli?

Telaio '07 (sembra intatto e dritto)
Freni Formula (nuovi)
Cerchi in fusione (un po' usurati)
Motore BZM 50cc 6T: albero spalle rosse, carter standard, testa standard, squish 0.4 (sotto mi perde un po' la guarnizione tra i carter)
Carb. 18 (l'ho revisionato perchè perdeva, getto max. da 103)
Filtro aria polini (nuovo)
Pompa magg. BZM (nuova perchè l'originale perdeva alla grande)
Gomme PMT T41C (seminuove)
Catena KMC25HD (nuova) con pignone e corona GRC (ancora discreti)
Radiatore standard (sembra ancora valido)
Comando gas standard (praticamente sfondato)
Steli da 25 (un po' usurati) con piastre della Polini (le originali GRC chissà dove son finite)
Frizione 2 masse BZM (pattini sconosciuti) con campana autoventilata Zocchi (attacco frizione tarato a 8000rpm)
Ammo di sterzo BZM 25 (funziona ancora discretamente)
Candela BR9EG (nuova)
Scarico BZM originale con filtro SEM sonic (dentro non è pulitissimo e fuori l'ho cartato e riverniciato perchè stava arrugginendo)
Dischi dei freni ant. e post. forati (ancora buoni)

Ho usato benzina verde al 2% senza nessun additivo.
Pressioni gomme: 1.1 ant e 1.6 post
Peso pilota in ordine di marcia 79Kg

Le sensazioni negative che ho riscontrato sono essenzialmente una difficoltà a chiudere la traiettoria alla riapertura del gas in uscita di curva e nonstante sto molto in avanti per non farla alzare è molto incline all'impennata. Siccome la sentivo instabile di avantreno e mi cadeva nelle curve ho alzato l'avantreno lasciando solo 3mm di steli liberi sopra la piastra di sterzo.
Così facendo sul curvone veloce la midi è stabile e sinceramente la maneggevolezza non mi è sembrata malvagia (abituato a spostare moto da 160Kg ci vo giù forse fin troppo pesante).

Che ne pensate?

Grazie per la pazienza.

saxfast

se non chiude le curve io avrei sfilato le forcelle....e secondo me c'è troppa differenza di pressione tra la gomma dietro e quella davanti....
la frizione a 8 mila giri, è per andare a spasso...c'è gente che con motori che privilegiano gli alti, hanno la frizione a oltre 10 mila giri.
i rapporti non so se sono giusti, ma immagino che hai l'orecchio per sentire....
potresti provare ad alzare la frizione, fino ad almeno 9 mila giri e se è troppo sgorbutica alzare lo squish, cosi quello che perdi in ripresa lo guadagni con la frizione e hai più allungo e il motore più pronto sotto allo stesso tempo.
poi per farla andare ci vuole un buon preparatore che sa cosa fare....e comunque come ben sai più giri più prendi confidenza, anche perchè l'rr è un bel cancelletto, nel senso che non è molto intuitiva.

__________________

manu491

l'rr 2007 ha quel difetto lì, non è facile chiudere le curve: cerca di mantenere il passo piu corto possibile (almeno nelle piste più lente) e qualcosa migliora
per le impennate, con la frizione così bassa la coppia arriva tutta insieme, alzala attorno ai 9000 e vedrai che riuscirai meglio a dosare il motore, tanto dai tempi che fai non sei uno che ha problemi di ripartenze da velocità particolarmente basse

__________________

Anthony

bè, dato che sei nuovo anche se provieni dalle moto grandi devi sicuramente prenderci la mano... non sono poi cosi semplici da usare e per andare forte bisogna saperci fare, la grandezza del mezzo non pregiudica la facilità.... cmq, con un motore bzm 50cc la frizione a 8000 è molto bassa, considerando il tuo peso, come dicono giustamente gli altri utenti, alzala fino a 9000... ti consiglio di usare frizioni ottime, come la 2A, perchè alcune sono scadenti e se le alzi molto si bruciano, si scollano, insomma soldi buttati! la frizione è importantissima, e il kevlar di cui è fatta la 2A è ottimo, oltre che avere un grip eccezzionale e non scollarsi mai.... cmq devi girare, girare e girare finchè non acquisti la totale confidenza... cmq dato dici di non avere la mini tutta ok, revisiona le parti messe male e poi riprendi a girare.... hai scritto che il comando del gas è sfondato... tu sulle tue moto grandi lo tieni sfondato? se rimane bloccato ti raccolgono con il cucchiaio.......... se il motore funziona bene (ti consiglio sempre di aprire e guardare il pistone e magari cambiarlo, anche la fascia fidati) usa olio da competizione 2t, cosi da garantire al tuo motore la giusta lubrificazione e perchè no, la giusta affidabilità se la carburazione è giusta.... cmq dato sei da poco in questo mondo, non avere fretta, anche se hai guidato moto grandi non significa che se vai sulle minimoto tu sia già esperto, ci vuole pazienza ed imparare piano piano, vedrai che già nel giro di pochi mesi se giri spesso acquisti già fiducia e andrai più forte... per qunato riguarda le pressioni gomme, da CALDE davanti sono ok, dietro non saprei, diciamo che dipende sia dal peso del pilota ma anche dalla moto, per esempio la DM si muove molto dietro e la tengo abbastanza alta io anche se sono leggerissimo.... la GRC non so come si comporta il telaio, quindi visto il tuo peso, direi che davanti 1.1 e dietro prova a tenere 1.4.... ha... magari un bel paio di gomme nuove!!! fidati.... saranno usate me come sono messe? scalinate? oppure piene di "truccioli"? tranquillo e gas

__________________

Aef

Innanzitutto grazie per le tempestive risposte ricche di consigli.

Come ho riassunto nell'elenco sto infatti sistemando le parti usurate che la moto ha accumulato nell'arco della sua vita (tra cui anche il comando del gas). Essendo nuovo dell'ambiente non è tra l'altro nemmeno facile decidere cosa andare a scegliere.

Proverò sicuramente a tarare la frizione verso i 9000rpm e appena i pattini sono finiti comprerò qualcosa di più tecnico.

Ero gommato abbastanza bene e senza scalinature evidenti sui pneumatici.
Le pressioni delle gomme erano 1.1 e 1.6 a freddo... troppo alta dietro quindi, mi par di capire? Abituato alle gomme delle moto vere su queste ho visto che comunque non si formano trucioli evidenti che si staccano... è normale o stanno lavorando poco?

Nessuno si è soffermato invece sulla cosa che pensavo più "inquietante" che ho notato sul mezzo quando l'ho esaminato con più attenzione: le piastre della Polini su di una GRC!
E' una cosa normale? Non potrebbe variare l'offset dell'avantreno e di conseguenza modificare molto il suo comportamento?
E' gustificato un investimento di circa 150€ per dotare la midi delle sue piastre GRC e, già che ci sono, di steli in alluminio da 28mm?
Ragionavo per l'appunto sul fatto che un avantreno più "cedevole" potrebbe aiutare l'RR a chiudere meglio in uscita o la cifra non vale il risultato?

Grazie ancora a tutti per gli aiuti!

manu491

ti rispondo solo per quanto riguarda le gomme: se sono pmt t41 è normale che non facciano trucioli, altre marche (sava ad esempio) sono di mescola differente e fanno i trucioli
per le pressioni è tutto molto personale, considera soltanto che nelle mini le gomme sono l'unico elemento ammortizzante e una pressione particolarmente alta (come l'hai usata tu al posteriore) certamente non aiuta

per le piastre, quando ho occasione misuro sulla mia la distanza tra asse del canotto e congiungente degli assi degli steli poi te la riporto almeno vedi

__________________

Aef

Grazie... sarebbe di grande aiuto!

Anthony

bè, a FREDDO la gomme non vanno mai già "preparate"... la pressione giusta, di esercizio, quella che ti permette di fruttare la gomma è a CALDA... quindi, parti con 1.1 e 1.4 da FREDDO, giri che scaldi le gomme, la temperatura si alza e di conseguenza anche la pressione, ti fermi dopo averle scaldate un pò ( tipo 8-10 giri) vedrai che saranno molto alte anche per il tuo peso, infatti pmt ha una tabella di circa utilizzo pressioni-peso indicativa ma abbastanza adatta e veritiera... quindi sgonfiale fino a 1.1 e 1.4 quando sono calde, appena ti fermi, e vedrai che cosi rimangono e già sentirai la differenza... per le piastre non saprei aiutarti mi dispiace non conosco bene la GRC ma penso che se il diametro è lo stesso non ci dovrebbero essere problemi....

__________________

tia

Per le pistre andrebbero sicuramente misurate xche come giustamente dici tu protrebbe cambiare l'offset e quindi le caratteristiche della moto.
L'avantreno in alluminio da 28 diciamo che rende cmq un filo la moto piu rigida sull'anteriore quindi se giri spesso in piste con asflato un po cosi ..forse potrebbero darti fastidio.
Per le gomme come dice manu scordati di vedere lavorare pmt come gomme serie ...non trucialano e non si strappano ..ma si consumano in maniera starna se sbagli pressioni.
Per tua info io 84 KG parto sempre con 1,4 anteriore e 1,6 posteriore, okkio solo che le pmt sono cambiate molto nell'ultimo anno quindi se tu hai gomme magari un po vecchie potrebbero essere la serie precedente che lavora meglio con pressioni un filo piu basse.

Aef

Le PMT sono di quest'anno.

La prossima volta che vado proverò a fare la pressione a caldo... ma 1.4 davanti non è un po' troppo?

L'avantreno in alluminio da 28mm quindi sostanzialmente lo sconsigliate? Se verificassi che l'offset delle piastre Polini è diverso e dovessi comprare di conseguenza le GRC, suggerireste comunque piastre da 25mm?