Preparazione cilindro

STEVEN73 · 23-09-08, 20: 36

Sulla mia mini io monto dei carter Polini che ho comprato da un amico che li aveva fatti preparare,il cilindro è un Bzm 50 originale vorrei sapere quanto inciderebbe sulle prestazione farlo preparare, in che cosa consiste la preparazione del cilindro e quanto sarebbe "giusto" pagare per prepararlo.

rm minimoto · 23-09-08, 20: 52

le elaborazioni pultroppo non hanno ne tariffa/listino , ogni preparatore si fa pagare per quello che ritiene giusto .
per le prestazioni , ovviamente dipende molto da chi ci mette mano , ci sono molti preparatori bravi , ma anche molti che parlano parlano ma pochi fatti .

emare 11 · 23-09-08, 20: 53

... 70% dei preparatori che trovi facilmente fanno danni.
io ti do un consiglio... quando trovi uno che gira fortissimo (non che ha la moto che va nel dritto), rompigli le palline finche ti dice chi o come ha fatto ad avere quel motore li.

il prezzo giusto? il rischio di sentirsi rompi palle (e di esserlo), e gli euri a quel punto passano in 2° piano... in genere sui 150/200

ghiraz · 23-09-08, 21: 02

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Originariamente inviata da emare 11

... 70% dei preparatori che trovi facilmente fanno danni.
Io ti do un consiglio... Quando trovi uno che gira fortissimo (non che ha la moto che va nel dritto), rompigli le palline finche ti dice chi o come ha fatto ad avere quel motore li.

Il prezzo giusto? Il rischio di sentirsi rompi palle (e di esserlo), e gli euri a quel punto passano in 2° piano... In genere sui 150/200

scusa una domenda ma secondo te su di una minimoto per andare forte basta solo il manico e invece la ciclistica il motore le gomme non contano niente??? Ma ogniuno le sue teorie....

aster76 · 24-09-08, 22: 15

Quote:

Originariamente inviata da STEVEN73

Sulla mia mini io monto dei carter Polini che ho comprato da un amico che li aveva fatti preparare,il cilindro è un Bzm 50 originale vorrei sapere quanto inciderebbe sulle prestazione farlo preparare, in che cosa consiste la preparazione del cilindro e quanto sarebbe "giusto" pagare per prepararlo.

prima di tutto bisogna discutere con l'interessato e capire il vero utilizzo che vuole fare del motore, intendo a come lo si vuole come erogazione e raggiungimento della potenza massima in base al regime di rotazione... se lo si desidera pieno di coppia sotto o molto morbido alle prime aperture del gas e poi avere la massima potenza ai regimi alti...

tutto questo e' da verificare prima di ogni intevento e decidere le fasature per cominciare l'opera con tanti altri fattori che insieme determinano realmente l'incremento delle prestazioni di un motore e non singolarmente....

il tipo di marmitta che verra' montata incide molto sulla scelta delle misure di fasatura...

intevenire sulle inerzie limitando tali fenomeni da un lato e giovarne da un' altro....

l'RDC rapporto di compressione da utilizzare ....

la volumetria che puo' contenere il motore in fase di aspirazione...

lo strato limite ..

ecc.. ecc... ecc..

ci sono molte cose che solo quelli veramente bravi sanno ...
quindi occhio a non farti influenzare da non so' chi o solo per sentito dire da pochissimi o altro ...

ciao

STEVEN73 · 25-09-08, 17: 04

Quote:

Originariamente inviata da aster76

prima di tutto bisogna discutere con l'interessato e capire il vero utilizzo che vuole fare del motore, intendo a come lo si vuole come erogazione e raggiungimento della potenza massima in base al regime di rotazione... se lo si desidera pieno di coppia sotto o molto morbido alle prime aperture del gas e poi avere la massima potenza ai regimi alti...

tutto questo e' da verificare prima di ogni intevento e decidere le fasature per cominciare l'opera con tanti altri fattori che insieme determinano realmente l'incremento delle prestazioni di un motore e non singolarmente....

il tipo di marmitta che verra' montata incide molto sulla scelta delle misure di fasatura...

intevenire sulle inerzie limitando tali fenomeni da un lato e giovarne da un' altro....

l'RDC rapporto di compressione da utilizzare ....

la volumetria che puo' contenere il motore in fase di aspirazione...

lo strato limite ..

ecc.. ecc... ecc..

ci sono molte cose che solo quelli veramente bravi sanno ...
quindi occhio a non farti influenzare da non so' chi o solo per sentito dire da pochissimi o altro ...

ciao

Ma, tenendo conto di tutti i consigli che mi hai dato, facendolo preparare da un esperto si riesce ad aumentare la potenza della mini o è solo una miglioria di erogazione? Se aumenta, è un aumento notevole?
Grazie ciao.

giggiox · 25-09-08, 18: 04

Da profano, un motore preparato non è che passa dai 10 cv ai 16. Sicuramente un incremento di potenza c'è, magari intorno al 10-20%. Certamente sarà più pronto a prendere giri ed allungherà di più. Poi è tutto questione di personalizzarselo in base al proprio stile di guida, come già Aster ti ha spiegato nei dettagli sopra.

aster76 · 25-09-08, 21: 59

se teniamo conto del fatto che per esempio partimo con una grc mix con bzm da 11cv che altro non e' che un 40 3t con phbg 15 e scarico racing l'incremento puo' aumentare notevolmente sull'ordine del 50% e arrivare a 15cv, ovviamente sostituendo tutti i componenti per esempio gt 50 6t, albero corsa 39,8 phbg 18 o addirittura 21.

a tutto questo intervenendo in maniera radicale limando, smussando, tagliando, lucidando, sabbiando, pallimatura, sabbiatura, ecc.. ecc.. variando le fasature, limitando le inerzie ecc... ecc... ecc....

ma certo che tutto questo' raggiunge somme poco terrestri per un uso diciamo amatoriale. poi se ne hai e' un'altro paio di maniche!!

comunque confermo quanto detto da "giggiox" che se un motore e' gia' preparato o meglio esce dalla casa gia' prontogara ovviamente dovrai eseguire le migliorie del caso per avere il motore che si presta alle richieste del pilota.. + sotto, + sopra ecc...

ricapitolando: e' migliorabile anche il motore 11cv che ti ho spiegato nella prima ipotesi...
ma ci vorrebbe un miracolo per farqli sviluppare 16cv senza sostituire nulla...

STEVEN73 · 26-09-08, 15: 43

Io non so dirti di preciso i cavalli della mia mini, calcola che oltre ai carter preparati (Polini) al cilindro Bzm 50 monto ache un albero spalle rosse il 18 e la marmitta racing penso quindi che mi manchi "solo" da far preparare il cilindro per incrementare un pò la potenza, giusto?

23-09-08, 20: 36	#1
STEVEN73 Junior Biker Registrato dal: 26-03-07 ubicazione: Mantegazza (MI) Messaggi: 738 Minimoto: Grc rrz '08 motore Iame Parilla CSracing style	Preparazione cilindro Sulla mia mini io monto dei carter Polini che ho comprato da un amico che li aveva fatti preparare,il cilindro è un Bzm 50 originale vorrei sapere quanto inciderebbe sulle prestazione farlo preparare, in che cosa consiste la preparazione del cilindro e quanto sarebbe "giusto" pagare per prepararlo.

23-09-08, 20: 53	#3
emare 11 Super Biker Registrato dal: 25-05-07 ubicazione: travesio (pn) Età : 38 Messaggi: 1,890 Minimoto: NAAK pitbike	... 70% dei preparatori che trovi facilmente fanno danni. io ti do un consiglio... quando trovi uno che gira fortissimo (non che ha la moto che va nel dritto), rompigli le palline finche ti dice chi o come ha fatto ad avere quel motore li. il prezzo giusto? il rischio di sentirsi rompi palle (e di esserlo), e gli euri a quel punto passano in 2° piano... in genere sui 150/200 __________________ L'UNICO (ex) PILOTA FRIULANO FMI http://www.facebook.com/profile.php?...?id=1626999150

25-09-08, 18: 04	#7
giggiox MotoGP Biker Registrato dal: 17-12-05 ubicazione: Lodi provincia Età : 50 Messaggi: 2,354 Minimoto: Dm Gp1 Bzm 50cc + Polini 911 40cc	Da profano, un motore preparato non è che passa dai 10 cv ai 16. Sicuramente un incremento di potenza c'è, magari intorno al 10-20%. Certamente sarà più pronto a prendere giri ed allungherà di più. Poi è tutto questione di personalizzarselo in base al proprio stile di guida, come già Aster ti ha spiegato nei dettagli sopra. __________________ Un giorno una Dm prenderà il posto della 911R... QUEL GIORNO E' ARRIVATO!!!

25-09-08, 21: 59	#8
aster76 MotoGP Biker Registrato dal: 07-10-06 ubicazione: ...in brianza a fare il terrone!! Età : 49 Messaggi: 7,537 Minimoto: miniGP by GRCmoto !!!	se teniamo conto del fatto che per esempio partimo con una grc mix con bzm da 11cv che altro non e' che un 40 3t con phbg 15 e scarico racing l'incremento puo' aumentare notevolmente sull'ordine del 50% e arrivare a 15cv, ovviamente sostituendo tutti i componenti per esempio gt 50 6t, albero corsa 39,8 phbg 18 o addirittura 21. a tutto questo intervenendo in maniera radicale limando, smussando, tagliando, lucidando, sabbiando, pallimatura, sabbiatura, ecc.. ecc.. variando le fasature, limitando le inerzie ecc... ecc... ecc.... ma certo che tutto questo' raggiunge somme poco terrestri per un uso diciamo amatoriale. poi se ne hai e' un'altro paio di maniche!! comunque confermo quanto detto da "giggiox" che se un motore e' gia' preparato o meglio esce dalla casa gia' prontogara ovviamente dovrai eseguire le migliorie del caso per avere il motore che si presta alle richieste del pilota.. + sotto, + sopra ecc... ricapitolando: e' migliorabile anche il motore 11cv che ti ho spiegato nella prima ipotesi... ma ci vorrebbe un miracolo per farqli sviluppare 16cv senza sostituire nulla... __________________ L'album di Aster76

23-09-08, 20: 52	#2
rm minimoto MotoGP Biker Registrato dal: 20-06-06 ubicazione: roma Età : 55 Messaggi: 3,814 Minimoto: ... MEDOS 2017 ...	le elaborazioni pultroppo non hanno ne tariffa/listino , ogni preparatore si fa pagare per quello che ritiene giusto . per le prestazioni , ovviamente dipende molto da chi ci mette mano , ci sono molti preparatori bravi , ma anche molti che parlano parlano ma pochi fatti .

26-09-08, 15: 43	#9
STEVEN73 Junior Biker Registrato dal: 26-03-07 ubicazione: Mantegazza (MI) Messaggi: 738 Minimoto: Grc rrz '08 motore Iame Parilla CSracing style	Io non so dirti di preciso i cavalli della mia mini, calcola che oltre ai carter preparati (Polini) al cilindro Bzm 50 monto ache un albero spalle rosse il 18 e la marmitta racing penso quindi che mi manchi "solo" da far preparare il cilindro per incrementare un pò la potenza, giusto?