Telaio DM per 4 tempi e stabilita' in curva.

CZar · 22-10-12, 17: 19

Volevo porre alla vostra reverendissima attenzione una questione.

Ho gia' pubblicato alcuni post riguardante il pompaggio della mini di Checco in uscita curva.
Diciamo che con alcuni accorgimenti (leggero aumento di pressione post, settaggio altezza posteriore) la situazione e' molto migliorata.
Anzi se si usa una gomma nuova sparisce del tutto.
Ieri pero' son tornato all'Xbikes e il problema si e' ripresentato alcune volte. E la gomma dal mio punta di vista dovrebbe essere ancora usabilissima (ha i due giorni di Codogno sulle spalle).
Altri ragazzi con la DM invece viaggiano su un binario.

Mi e' venuta in mente una cosa.
Il nostro telaio e' un 2009/10 (anche se in realta' e' marcato 2008 sull'etichetta), per intenderci quello con un traversino in piu' nel traliccio nella versione per motore a 4 tempi (l'ho saputo l'altro giorno che esistono le due versioni).
Quindi ha il traverso sotto l'attacco post del motore molto smussato, mentre gli altri hanno il tubo pieno.

E possibile che questo traversino meno robusto faccia flettere il telaio ed innescare il pompaggio e l'instabilita' in uscita di curva?

PS Il forcellone e' quello lungo da 282 in alluminio. Pressione a freddo 1.0 ant e 1.3 post. Peso del pilota 55 kg.

Ciao

WIDE · 22-10-12, 17: 41

a volte il pompaggio si innesca anche per un assetto troppo scarico al posteriore...
il pilota è leggerino...potrebbe essere questo il problema...prova ad alzare un punto dietro vedi come va sennò abbassa il dietro di assetto

CZar · 22-10-12, 18: 23

A dir la verita' lui ha una guida molto "verticale" cioe' tiene il busto dritto, quindi immagino che questo carichi gia' di piu' il posteriore.
Inoltre lo 1.3 post che ho indicato era relativo a ieri, di solito tengo 1.2 a freddo. Anzi a dir la verita' io uso il riferimento a caldo 1.2 / 1.5, ieri siamo arrivati a 1.6.
Tempo fa avevo provato anche il traversino di irrigidimento senza risultato.

Capiamoci, il mio problema, anzi il suo, non e' tragico, pero' due/tre decimi al giro, se non di piu', te li fa perdere.

buzzu · 23-10-12, 11: 38

Ciao, mi sa che domenica eravamo vicini di "banco", io ero quello con la DM bianca-blu con il numero 17.
Il problema PER CASO lo do nel curvone dopo il rettilineo in apertura del gas?

CZar · 23-10-12, 11: 48

Si, ciao, mi ricordo.

Il problema lo da in un paio di punti, ma non quello che dici tu, anzi quel curvone gli piace molto.
Lo fa all'inizio del rettilineo appena finito il curvone di immissione, e viene peggiorato dal fatto che c'e' un avallamento che innesca piu' facilmente l'instabilita'.

Un altro e' il tornantone a destra che avvia alla zona del cavatappi.

Insomma nei tratti con curve di medio raggio e riapertura del gas.

buzzu · 23-10-12, 12: 16

Quote:

Originariamente inviata da CZar

Si, ciao, mi ricordo.

Il problema lo da in un paio di punti, ma non quello che dici tu, anzi quel curvone gli piace molto.
Lo fa all'inizio del rettilineo appena finito il curvone di immissione, e viene peggiorato dal fatto che c'e' un avallamento che innesca piu' facilmente l'instabilita'.

Un altro e' il tornantone a destra che avvia alla zona del cavatappi.

Insomma nei tratti con curve di medio raggio e riapertura del gas.

Avevo pure io problemi in riapertura del gas e nn sono mai riusciti a risolverli nonostante abbia cambiato molte volte l'assetto e le pressioni.
Domenica sera, esausto, ho cambiato lo spillo, da un W7 ad un W8, addolcendo l'erogazione in apertura e magicamente potevo aprire di piu' ( prima ero costretto a parzializzare altrimenti era ingestibile) senza che la moto si scomponesse.
In ingresso del rettilineo invece credo sia solo un problema di traiettoria in quanto ci sono avvallamenti fastidiosi... a volte sono su un binario, a volte mi viene il mal di mare... essendo un paracarro nn sempre riesco a fare una traiettoria adatta...

francesco#3 · 24-10-12, 21: 35

Ciao perdona non ho ben capito la differenza fra i due telaio 2 tempi e2/4 tempi
Se non chiedo troppo e possibile avere una foto?
Ciao grazie e scusa ot

Officina23 · 25-10-12, 19: 09

Ciao, ti suggerisco un tentativo che per Matteo ha funzionato. Anche per lui, quando trovava il minimo avvallamento, si presentava il problema che il telaio (GRC) cominciava a pompare, nonostante varie modifiche all'assetto, aggiunta di traversini vari di irrigidimento, modifica della pressione delle gomme, ecc. che riuscivano soltanto a ridurre di poco il pompaggio:

fai percorrere a checco il tratto "incriminato" con il busto più inclinato verso l'anteriore, tenendo una postura come se stasse facendo una partenza (magari può provare a farlo per gradi), con nostra meraviglia la cosa ha funzionato eliminando completamente il pompaggio!
Non è detto che sia questa la soluzione, però provare non costa niente.

CZar · 25-10-12, 20: 54

Quote:

Originariamente inviata da Officina23

fai percorrere a checco il tratto "incriminato" con il busto più inclinato verso l'anteriore, tenendo una postura come se stasse facendo una partenza (magari può provare a farlo per gradi), con nostra meraviglia la cosa ha funzionato eliminando completamente il pompaggio!
Non è detto che sia questa la soluzione, però provare non costa niente.

Ci proveremo, grazie Ale, come dici tu, provare non costa niente! Ciao.

CZar · 25-10-12, 21: 08

Quote:

Originariamente inviata da francesco#3

Ciao perdona non ho ben capito la differenza fra i due telaio 2 tempi e2/4 tempi
Se non chiedo troppo e possibile avere una foto?
Ciao grazie e scusa ot

La foto e' presa da sotto, a sinistra c'e' la pompa, a destra il motore.
Come vedi il traverso non e' tondo, ma e' svasato per farci stare il motore BZM quattro tempi.
Se invece compri il telaio adesso, il traverso e' tondo e quindi, penso, piu' robusto e rigido.

22-10-12, 17: 19	#1
CZar MotoGP Biker Registrato dal: 01-02-06 ubicazione: Noventa Pad. (PD) Età : 62 Messaggi: 2,353 Minimoto: DM GHR 50	Telaio DM per 4 tempi e stabilita' in curva. Volevo porre alla vostra reverendissima attenzione una questione. Ho gia' pubblicato alcuni post riguardante il pompaggio della mini di Checco in uscita curva. Diciamo che con alcuni accorgimenti (leggero aumento di pressione post, settaggio altezza posteriore) la situazione e' molto migliorata. Anzi se si usa una gomma nuova sparisce del tutto. Ieri pero' son tornato all'Xbikes e il problema si e' ripresentato alcune volte. E la gomma dal mio punta di vista dovrebbe essere ancora usabilissima (ha i due giorni di Codogno sulle spalle). Altri ragazzi con la DM invece viaggiano su un binario. Mi e' venuta in mente una cosa. Il nostro telaio e' un 2009/10 (anche se in realta' e' marcato 2008 sull'etichetta), per intenderci quello con un traversino in piu' nel traliccio nella versione per motore a 4 tempi (l'ho saputo l'altro giorno che esistono le due versioni). Quindi ha il traverso sotto l'attacco post del motore molto smussato, mentre gli altri hanno il tubo pieno. E possibile che questo traversino meno robusto faccia flettere il telaio ed innescare il pompaggio e l'instabilita' in uscita di curva? PS Il forcellone e' quello lungo da 282 in alluminio. Pressione a freddo 1.0 ant e 1.3 post. Peso del pilota 55 kg. Ciao __________________ Due to current economic conditions the light at the end of the tunnel has been turned off.

22-10-12, 17: 41	#2
WIDE MotoGP Biker Registrato dal: 03-04-07 ubicazione: Frascati (Roma) Età : 47 Messaggi: 2,700 Minimoto: SM58gp	a volte il pompaggio si innesca anche per un assetto troppo scarico al posteriore... il pilota è leggerino...potrebbe essere questo il problema...prova ad alzare un punto dietro vedi come va sennò abbassa il dietro di assetto __________________ La volontà piega il destino!!! Trava Racing Team CAMPIONI D'ITALIA 2010

23-10-12, 11: 48	#5
CZar MotoGP Biker Registrato dal: 01-02-06 ubicazione: Noventa Pad. (PD) Età : 62 Messaggi: 2,353 Minimoto: DM GHR 50	Si, ciao, mi ricordo. Il problema lo da in un paio di punti, ma non quello che dici tu, anzi quel curvone gli piace molto. Lo fa all'inizio del rettilineo appena finito il curvone di immissione, e viene peggiorato dal fatto che c'e' un avallamento che innesca piu' facilmente l'instabilita'. Un altro e' il tornantone a destra che avvia alla zona del cavatappi. Insomma nei tratti con curve di medio raggio e riapertura del gas. __________________ Due to current economic conditions the light at the end of the tunnel has been turned off.

24-10-12, 21: 35	#7
francesco#3 MotoGP Biker Registrato dal: 16-03-08 ubicazione: Roma Messaggi: 2,706 Minimoto: Dm bzm factory	Ciao perdona non ho ben capito la differenza fra i due telaio 2 tempi e2/4 tempi Se non chiedo troppo e possibile avere una foto? Ciao grazie e scusa ot __________________ ???????

25-10-12, 19: 09	#8
Officina23 Super Biker Registrato dal: 10-07-06 ubicazione: Padova Messaggi: 1,886 Minimoto: Stamas, GRC, Polini, MK, Vittorazi...	Ciao, ti suggerisco un tentativo che per Matteo ha funzionato. Anche per lui, quando trovava il minimo avvallamento, si presentava il problema che il telaio (GRC) cominciava a pompare, nonostante varie modifiche all'assetto, aggiunta di traversini vari di irrigidimento, modifica della pressione delle gomme, ecc. che riuscivano soltanto a ridurre di poco il pompaggio: fai percorrere a checco il tratto "incriminato" con il busto più inclinato verso l'anteriore, tenendo una postura come se stasse facendo una partenza (magari può provare a farlo per gradi), con nostra meraviglia la cosa ha funzionato eliminando completamente il pompaggio! Non è detto che sia questa la soluzione, però provare non costa niente. __________________ http://officina23.altervista.org

22-10-12, 18: 23	#3
CZar MotoGP Biker Registrato dal: 01-02-06 ubicazione: Noventa Pad. (PD) Età : 62 Messaggi: 2,353 Minimoto: DM GHR 50	A dir la verita' lui ha una guida molto "verticale" cioe' tiene il busto dritto, quindi immagino che questo carichi gia' di piu' il posteriore. Inoltre lo 1.3 post che ho indicato era relativo a ieri, di solito tengo 1.2 a freddo. Anzi a dir la verita' io uso il riferimento a caldo 1.2 / 1.5, ieri siamo arrivati a 1.6. Tempo fa avevo provato anche il traversino di irrigidimento senza risultato. Capiamoci, il mio problema, anzi il suo, non e' tragico, pero' due/tre decimi al giro, se non di piu', te li fa perdere. __________________ Due to current economic conditions the light at the end of the tunnel has been turned off.

23-10-12, 11: 38	#4
buzzu Junior Biker Registrato dal: 29-03-11 ubicazione: provincia di Verona Messaggi: 272 Minimoto: DM	Ciao, mi sa che domenica eravamo vicini di "banco", io ero quello con la DM bianca-blu con il numero 17. Il problema PER CASO lo do nel curvone dopo il rettilineo in apertura del gas?