DesmoMascio

mi permetto acora delle illazioni...scusate.
in sede di modifica, facendo come dico io, appena il travaso apre, chiaramente il condotto è molto più piccolo...cioè, si viene ad aprire un passaggio minuscolo...con direzione dei flussi verso l'alto, quindi con un lavaggio anomalo.
poi però il travaso si allargherebbe, dato che abbiamo travasi fatti appunto a canale.

quindi il pistone, mentre è in discesa, arriverebbe allo stesso punto in cui aprirebbe da originale, con l'apertura già fatta e con i gas in corso di introduzione dentro la camera, che si sparpaglierebbero, prima in modo un po' anomalo, poi normalizzandosi.

forse sbaglio ancora.
lo stesso discorso che mi facevi tu con il secchio e l'acqua l'ho capito e lo condivido.
ma per i fluidi non viscosi come i gas, quando sono in movimento, la vecchia legge di Bernoulli non vale in questi casi?
cioè...se si restringe il passaggio di questi fluidi attraverso un condotto progressivamente più piccolo, in teoria dovrebbe aumentare la velocità.
i gas sarebbero spinti ad alta pressione in un condotto che si fa gradatamente più angusto, man mano che ci si avvicina alla canna...

se così fosse (e ragiono sempre con grande umiltà, ho solo da imparare) il problema del restringimento iniziale del travaso sarebbe un vantaggio in termini di velocità di svuotamento dei carter. verrebbe anche ingrandita la luce (iniziando prima ad aprire).
poi, dopo poche frazioni di secondo, il pistone aprirebbe progressivamente un travaso più grosso, dal comportamento più "normale".
si presenterebbe grosso modo questa situazione, sempre ipotizzando un travaso senza l'angolo retto

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Io_N-Bello

Non cè grossa differenza fra motori originali o da corsa
se non nel risultato che si vuole ottenere.

Divido il tuo discorso in modo che sia più facile da seguire...

Questo avviene in ogni motore non solo nel tuo caso
e il fatto che l'hai notato ti porta ad osservare semmai
che lo scalino creato dal pistone duara quasi quanto tutta la fase di lavaggio.
Però devi sempre tenere presente che il flusso ha pure un inerzia
per qui tenderà a viaggiare sulla parte esterna seguendo il profilo che si dà al travaso.

La dimensione del travaso è relativa alla direzione del flusso.

Questo è un parametro molto intereressante,
xkè dovresti tenere in considerazione la pressione nel carter, la depressione generata dalla marmitta, la dimensione dei travasi, l'ordine della loro apertura, ecc ecc...

Credo che quì si saltino un pò di cose...
se si restringe il passaggio a parità di pressione (data dal volume del carter)
non solo la teoria, ma anche la pratia conferma che aumenta la velocità
del flusso, ma non c'è riferimento alla quantità.
La pressione non aumenta xkè la pressione è data dal pompaggio del motore,
che cmq non è un parametro che più ce n'è meglio è.
Se per esempio osservi la strombatura di un carburatore di uno Zip malossi
ottengono un incremento di portata contrariamente a quello che supponi te.
Ma la stessa espansione ha un cono divergente che ha la stessa funzione di estrazione.
Un minimo di "conicità" nei travasi serve solo per evitare distacchi dello strato limite.

Quello che te vedi come un restringimento, altro non è che un indirizzamento del flusso,
che serve innanzi tutto per il lavaggio,
e anche xkè indirizzando il flusso ferso l'alto il travaso sarebbe più piccolo.


I travasi andrebbero allargati lateralmente e non superiormente,
xkè andando ad incrementare la parte superiore accade che il travaso ha una durata maggiore durante 1 giro di albero motore,
che per carità entro certi limiti aiuta tantissimo
proprio xkè il travso non ha solo una portata ma anche una durata di lavaggio,
però non è un parametro che oltre certi limiti
i vantaggi sono minimi e le perdite enormi.
Cmq togliendo "l'angolo" il flusso non laverà mai basso nemmeno in condizioni di PMI.

Basterebbe un vaporetto per capire,
se in cima al tubo metti una curva a 45° il vapore và a 45°
se metti una curva a 90° più o meno esce a 90°
e senza strozzare il vaporetto.

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Io_N-Bello

Mi permetto di riquotarti,
ti sei accorto che il pistone scendendo e risalendo
scopre e ricopre il condotto
quindi il condotto nella sua duata di X gradi ha la maggior parte del tempo il pistone che lo ostacola
e te ti preoccupi per la curvatura del travaso che potrebbe ostacolare il defluire del flusso?

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DesmoMascio

in realtà, questa tua osservazione è giusta...per l'amor di dio...solo che si cerca di migliorare il migliorabile.

grazie per la cura nelle risposte. ci ragionerò su.

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Io_N-Bello

Si ma lo puoi alzare quanto vuoi il travaso,
ma il pistone te lo ostacolerà sempre e cmq.
e sopratutto dovresti fare i confronti a parità di fasature.

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DesmoMascio

certo!
a parità di fasature è sicuramente più piccolo un travaso non tradizionale, per il motivo che hai precisamente e chiaramente illustrato tu.
però, si potrebbe usare il metodo di farli "a punta" per cercare di andare un po' oltre...ecco...sarebbe un esperimento da fare

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DesmoMascio

comunque il lavaggio basso è sicuramente favorito nei tuoi travasi aggiuntivi!
provalo e facci sapere come va!

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Io_N-Bello

Un pò oltre?

Già provato 5 min,
rispetto al precedente ho un pochetto in meno di allungo,
ma ho un tiro più sostanzioso e inizia molto prima,
sono soddisfatto xkè era quello che cercavo,
e ancora non ho messo mano alla carburazione.
Forse dom prox ci vado in pista,
prima però devo sistemare il telaietto e le pedane.

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ilniubbo

Ciao Io N-bello,

Potresti postare gli strumenti che usi per lavorare il cilindro? sarei curioso di capire se la turbina da dentista è indispensabile o meno.

Per essere preciso nelle lavorazioni usi qualche sorta di guida per andare dritto o è tutta mano tua?

Grazie mille

Ferdinando

Per questi cilindri basta il fresino dritto. La turbina da dentista per questi cilindri non serve perchè hanno i travasi "aperti",invece per esempio per un cilindro da scooter è indispensabile.