superelio

Ciao a tutti....

Con un'amico molto ferrato in maniera abbiamo messo mani a dei veri prototipi di minimoto... che di cinese ormai hanno ben poco...

Se siete poco esperti o alle prime armi questa modifica non fa assolutamente per voi...

Modifiche di questo tipo richiedono compentenze meccaniche di alto livello... che io stesso non ho (il mio amico si).
Accontentatevi quindi dei big-bore già fatti oppure puntate su un'italiana...

Appena completeremo i lavori vi posterò le foto pre farvi capire meglio di cosa di tratta... e più in la qualche video per farvi vedere come vanno!

Quello che vi posso dire... che la prima è fenuta fuori una vera bomba.... fa paura...

L'unico problema è che si alza di potenza anche a massima velocità (cosa non da poco)... che vederemo di risolvere variando rapporto pignone corona...

Premetto che è una modifica molto complessa (per completare la prima abbiamo impiegato circa 2 mesi lavorando 2 ore circa al giorno quasi tutti i giorni) e che per farla occorre tanta pazienza tanta passione anche un po di competenza.

E che io da solo non sarei mai riuscito a fare... il merito è al 100% del mio amico che ha avuto questa idea "pazza"...

Ecco quello che occorre:

1) Carte Cinesi
2) Albero Motore Originale (con quello a spalle piene non siamo riusciti a farla funzionare).
3) frizione originale Cinese 3 masse (la zocchi a 2 masse non si adattava bene)
3) Trapano verticale (se avete il tornio molto meglio)
4) Cilitro metallico in alluminio da intagliare. (costo 7€)
5) Cilintro scouter Bouster DR da 47mm (costo 60€)
6) Pacco Lamellare Originale Bouster (costo 10€)
7) Carburatore PHVB da 19 (con altri abbiamo avuto grosse difficolta non riusciamo a carburarla.
8) saldatrice... Sbarre di ferro Tonde vuote...
9) ferro Piegabile (abbiamo usato quello che si mette all'interno dei pilastri)
10) Flex con lame da taglio e non (per scartavetrare)
11) Prigionieri Per il cilindro. (quelli a metraggio poi tagliati)
12)lamierino sottile perfettamente livellato)
13) Materiale per fare guarnizioni e pasta siliconica "nera"
14) Stagno
15) Calibro
16) Segetto di buona fattura
17 Carta vetrata finissima , Piano di Marmo e Fresine professionali
18) collettore in gomma (costo 6€)
19) marmitta SCOOTER a pancia larga da modificare
20) Silenziatore polini (15€)

Ho incluso materiali che sotto non menzionerò ma che sono stati utilizzati per le varie operazioni di limatuora e modifiche arigianali (vedi flex e saldatrice non menzionate)...

Vi spiego perchè proprio il cilindro del Bouster... perchè questi cilindri montano pacco lamellare e carburatore direttamente sullo stesso.. e ciò permette di superare i limiti fisici dei carter cinesi che sono davvero piccoli...

Ok procediamo per ordine.

Il problema principale di questo tipo di Modifica è che il cilintro ovviamente non si innesta nei carter Cinesi.

Non avendo un tornio abbiamo fatto tutte queste operazioni a mano con la massima cura e attenzione anche millimetri in queste cose anzi millesimi fanno la differenza...

Abbiamo cominciato con questa modifica:

1) I Carter vanno modficati....
Va tagliato lato Frizione una parte dello stesso creando un foro abbastanza grande da farci stare la basetta.

2) Poi abbiamo inserito i prigionieri tagliati a misura nei carter e Bloccati con della Locktite o simile (questo per evitare che i fori dei carte cinesi si spanino cosa molto probabile svitando e avvitando o stringendo semplicemente) e acquistate dei dadi autobloccatti e delle rondelle che userete per bloccare la testata.


3)La parte tagliata del carter (diciamo solo la parte più interna lasciando il bordo esterno...serve a crealo lo spazio per la bassetta che va tirata fuor il cilindretto in allumino (mensionato sopra) da moldellare. Questa "basetta" che va messa tra cilinndro e Carter. Questa basetta Deve avere 4 Fori dove passano I prigionieri spessore circa 1,5 max 2 ... é Fondamentale verificare la Discesa del pistone
Lo spessore di questa basetta è fondamentale perchè tutto funzioni (vedi punto successivo N 6).


4.1) Creazione della basetta: la cosa più adatta e farserla tornire... noi come dei pazzi l'abbiamo seghettata allo spessore necessario e poi trapanata con il trapano verticale per crealre la base per il buco... ed in fine limata tutta a mano (un lavoro da pazzi)...

4.2)La basetta va fatta in maniera tale da una "continuazione del foro, ad allargare gli stessi (In diagonale risppetto al carter quindi ad allargare) per permettere l'innesto del cilindro del bouster.. (che così comè non entrerò mai va modificato). La basetta si andrà quindi ad inserire tra i carter con, le dovute guarnizioni e la fessura creata per fargli spazio nel carte frizione.

5)Il cilidro così per com'è non si innesterà mai come detto... e sarà molto più lungo va quindi tagliato Sia In testa (l'abbiamo fatto in un secondo momento vedi punti successivi).. che va allargata e accorciata (nella parte diciamo già di suo scavata) la base di innesto... Per fare questo abbiamo usato 2 semplici lime una piatta e una arrotondata... Arrotondando con delicatezza la parte interna del Cilindro per far si che non sia spigolosa e danneggi il pistone... e poi passato con la massima attezione carta vetrata "acqua" con estrema deicatezza.
Abbiamo fatto diverse prove con Il pistone Già montato sull'albero Motore senza le fasce... per ferificarne la corretta posizione

6) E' fondamentale che lo spessore della basetta e la larghezza faccia innestare il pistone pefettamente ( magari più in la se a qualcuno interessano fornisco le misure esatte). Facendolo aderire. Abbiamo Controllato attraverso il pacco lamellare (che ricordo sul cilindro DR si trova sullo stesso) se il pistone quando sale in battuta lascia gli scarichi liberi e quando Scende permette il corretto afflusso della benzina.

7) Il cilindrò risulterà molto più lungo visto che l'albero motore delle minimoto cinesi è molto più corto di quello di uno sccoter e quindi il pistone non batterà in testa... ci siamo armati pertanto di seghetto e con la massima delicatezza e senza alcuna fretta... abbiamo l'ultima aletta Del Cilindro (di fatto accorciandolo)... Se la basetta è stata fatta della correta dimensione adesso il pistone sarà quasi in battuta, come è stato nel nostro caso. E' fondamentale che il taglio sia pulito...e non vi siano dislivelli altrimenti la testata che appoggerà li non aderirà bene con conseguente sfiatamento (e non funzionamento del motore).
Con la limae il calibro abbiamo misurato lato per lato fino ad equilibrare il più possibile le misure dei 4 lati... Poi siamo passiti alla carta vetrata ad acqua (quella finissima) e posandola su di un piano perfettametne livellato (abbiamo usato il marmo). Carta vetrata posata di sopra e fissata e cilintro mosso sulla stessa (dalla parte tagliata) per livellare il più possibile.
Con la lima arrotondata quando finito abbiamo arrotondato con la massima delicatezza il bordo (di pochissimo).. e passato internamente nella parte limata la carta vetrata per levare impurità.

8) il cilintro inoltre è più spesso dal lato bobina toccherà con la stessa e impedirà un corretto montaggio della bobina qundi è stato limato esternamente (stando attenti a non sbucarlo li ci sono i travasi della benzina) in modo tale che la bobina sia in una posizione corretta.

A questo punto il tutto è quasi pronto ad essere montato...

9)Abbiamo lavato ABBONDANTEMTEE CON ACQUA E SGRASSATORE IL CILINDRO + e più volte... per rimuovere tutti i residui della limatura (pericolossissimi)

10) assemblato tutto mettendo testata e stringendo bene il tutto Mettete un po di pasta nera qui e li per far si che il tutto aderisca bene.. e con lo stagno e il calibro misurate lo squish... deve essere da uno 0,5 ad uno 0,7 (a secondo anche dei gusti)... Ovviamente abbiamo raggiunto la misura ideale limando e carteggiando con la massima pazienza.

11) adesso c'è la rogna di tutte le rogne... trattandosi di un cilintro modificato con basetta la fasatura del motore potrebbe essere totalmetne da rifare e per fare questo va modificata la chiavetta. Anzi noi abbiamo dovuto modificare l'alloggiamento della chiavetta.

12) la posizione dei Magneti nel volano che regolano rispetto al pistone (quando si prova in testa, deve essere totalmente in testa)... abbiamo regolato il tutto (un po con varie prove) in modo che il magnete superiore del volanto corrisponde centralmente a quello inferiore della bobina)
Noi abbiamo dovuto creare un nuovo alloggiamento della chiavetta del volano fresandolo e riempiendo quello precedente con una sorota di mini chiavetta incollata li per irrobustirlio (spostato avanti di circa 2 3mm)...ed evitare così che si spacchasse
Non vi nascondo che per trovare questa calibrazione senza strumenti adatti abbiamo rovinato 3 volani...

13)Poi abbiamo creato un lamierino "tappo" e una guarnizione per tappare il vecchio alloggiamento per il pacco lamellare nella parte posteriore del carter... fatto aderire perfettamente e sigillatelo avvitandolo in maneira ferma.

14) Montato pacco lamellare con lamlle in carbonio da 0,40 (di meno danno problemi)

15) Adesso bisogna fare una basetta su cui attaccare il collettore in gomma che noi abbiamo adattato...

16) montato il carburatore... collegate il serbatoio e provate a partire la minimoto...

17) Cercata la carburazione in base al colore della candela

18) Abbiamo avuto problemi a farla partire o meglio camminare a causa dell'errata posizione volano bobina che man mano abbiamo corretto per tentativi...

19) Infine Marmitta fatta totalmente artigianlmente ricavata tagliata e risladata saldata... crendo piegature varie in modo da pasasre sotto la base blocco motore e salire al centro del telai tra ruota e parafango...


20) Modifiche varie al telaio: Riforzato Forcellone posteriore... con 2 staffe c(classica modifica vista su molti telai cina). Rinforzata piastra blocco motore con 2 ferri ad elle che partono da sotto la stessa e si allacciano al telaio in prossimita della forcella anteriore. Infine Blocco in testata del motore con un pezzo di ferro impostato tra i 2 stessi rinforzi che si va a fissare in testata al motore per renere un pezzo unico e molto stabile.


Detto questo so che tanti diranno che è impossibile o comunque una pazzia... e storceranno il muso...

Ma vi assicuro che è tutto verissimo...

Fare un qualcosa del genre è una soddifazione che solo gli smanettoni veri possono capire... Farsi un motore... artigianale.. e sporattutto verderlo funzionare bene...

Il costo complessivo è comunque inferiore a quello di un acquisto di una cina a liquido e ci aguriamo che le prestazioni (tenendo conto che si tratta di una mini ad aria) non dovrebbe essere molto distanti....

Ecco un pò di conti (non tengo conto della mini che già possedevamo e dei vari pezzi in nostro possesso)

Cilintro DR nuovo Acquistato in internet ad un prezzaccio 55€ copleto di tutto perfino la candela
Pacco Lamellare nuovo 10€
PAsta nera 6€
Basetta 7€
Carburatore usato PHVB 19 dell'orto 40€
Marmitta da ad espansione (presa in uno sfaciacarrozze) 20€

Ovviamente noi avevamo in casa parecchio materiale e attrezzature vedi trapano lime ferri per saldature ecc. Aggiunciamoci un costi di circa 20€ di altri materiali tra diski flex materiare per saldatura ecc.


Totale spesa 138€ Insoma ipotiziamo 150€ di spesa.


Modifica che se fatta correttamente funziona molto bene...

Contiamo di affinarle a breve e presto le andremo a provare in pista insieme cina a liquido e polini e così potremo valutare la differenza e le effettive potenzialità della modifica fatta.

La pista in cui andremo non è una pista per minimoto (ci girano pure gli scooter e i kart) è parecchio veloce e ha un lunghissimo rettilineo... che può essere utile a sfruttare... le potenzialità velocistiche che abbiamo visto...
Per chi fosse della mia zona (pista di portorosa)... per chi volesse venire a vedere di persona... il lavoro fatto...

Quello che vi posso dire e che con la frizione originale in partenza se si da troppo gas... la motina vi butta a piedi in aria... e raggiunta una certa velocità Da una spinta improvvisa che tende dinuovo a farla imppennare (cosa fastidiosa che cercheremo di risolvere ma che da l'idea della potenza che sprigiona).

L'abbiamo testata in un rettilineo di circa 250mt e non siamo riusciti a portarla con pigone 6, corona 68 allla velocità max... richiede ancora di allungo... ma abbassando corona credo che diventi davvero ingestibile in accellerazione (agiremo su altri aspetti carburazione ecc)...

Questo significa che la mini se tarata bene ha grosse potenzialita....

Bhe so che lette così sembreranno una marea di stronzate ma entro 1 mesetto conto di postare i primi video e molto + a breve le prime immagini...


La mia non vuole essere assolutamente una guida e non mi assumo alcuna responsabilità di eventuali problemi causati alla vostra mini in caso di un tentativo.. di replicare tale modifica...

Ripeto io pur partecipando alla costruzione di ben 2 mini di questo tipo (entrambi funzionati.. .attualmente da mettere a punto) non sarei in grado da solo (e non avrei l'attrzzatura) per farlo...

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Io_N-Bello

Ottimo lavoro ragazzi,
scooterizzate forever!!!

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CorsaroNero2

Anche se questa realizzazione e già stata fatta, leggendo tutti i passaggi del vostro lavoro,
si nota tutta la passione che avete per i motori, complimenti , perché so che e un lavoro
Ke richiede molto tempo e precisione. BRAVI

MTrevi

sappiamo che non sono cavolate xk queste tipo di cose sul forum sono ben conosciute e state fatte da diversi utenti!
un paio di consigli (a meno che non ti sei confuso nello scrivere):


se volete portarla al max o prendete un rettilieo più lungo o aumentate i denti della corona! se diminuite i denti avrete bisogno di ancora più spazio per poterla tirare!
anche se aumentando i denti della corona avrete più rischio del monoruota in ogni apertura!

quando senti l'altro "colpo" vuole dire che è il motore è andato in coppia! è normalissimo che avvenga!
ho letto che avete provato una frizione zocchi...
che problemi aveva? xk secondo me è più consigliata quella xk essendo regolabile riuscite a distribuire meglio la potenza confronto alle 3 masse classica!

comunque dopo tutto ottimo lavoro!
Apettiamo foto e video!
anche se è ancora in costruzione va bene lo stesso! almeno ci rendiamo conto degli avanzamenti

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superelio

Bhe si guarda i numerosi erroi di battitura e l'ora in cui ho possato il mess e capirai era notte hahaha... cma si ovviamente dobbiamo aumentare il numero dei denti della corona...

Lo so che è normalissimo che quando il motore va in coppia.. da una spinta maggiore il fatto che è troppo imprevedibile e brusco... tanto da farla alzare e di parecchio...e questo rischia di farti trovare a culo a terra... e spesso ti costringe a toccare il freno... immagina se te lo fa mentre sei in piega in un curvone veloce.... (dove gireremo è una pista che ha ben 2 curvoni in successione da fare in pieno...


Per quello che riguarda la frizione zocchi a 2 masse... slitta troppo... non riusciamo a capire il perchè anche... con le molle allentate al massimo... (frizione originale con massette zocchi)

L'ideale sarbbe avere una 3 masse regolabile... (ma x le cina a aria non esistono)... anche se pure per questo abbiamo fatto una modifica ma la usavamo sulla cina originale... abbiamo reso un albero motore da conico a cilindrico e provato la frizione di una liquido ahahah


Bhe I video ve li metterò quando andremo in pista... mentre per quello che riguarda.. le foto (le mini sono finite) le stiamo mettendo a punto a livello di carburazione... anticipo ecc. per farle rendere al max... non le ho fatte adesso perchè la mini si trova dal mio amico apena me la riprendo... faccio un pò di fotine...

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Io_N-Bello

Grandi! magari ci incontriamo a metà strada (Roma)
e facciamo un raduno insieme anche a gli amici di Roma.

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Giammax88

cavolo bel lavoro! =)
ma la frizione a quanto è tarata?? non è che è bassa bassa e quanto ti entra in coppia ti lancia in su?

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Io_N-Bello

Su un motore adattato così puo essere tante cose,
per esempio la prima che mi passa per la testa è una fasatura eccessiva
visto che hanno fatto molto ad occhio.
Ma cmq avrenno tempo per capire i giusti setting.

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superelio

No non credo... xkè ripeto la zocchi slitta parecchio quindi non credo sia quello il problema... mentre con la cina originale la motina va bene però quando va in coppia tende ad alzarsi troppo... anche caricandosi con tutto il peso sull'anteriore riesce ad alzarti... quindi dovremo lavorare sulla fasatura e sulla carburazione... (magari cambiando le lamelle) per evitare che entri troppo bruscamente in coppia...

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fantastik

allora ti sei fermato????
come procedono i lavori?