C1:vuoto di erogazion, cerco consigli

bieffe0304 · 30-09-09, 17: 56

il motore in questione è un 46 cc con i carter lavorati da me....nel bene e nel male.
sotto al pacco lamellare ho un rialzo da 5 mm. PHBG 18 filtro polini
il problema è i seguente: dopo un tratto di 100 - 200 mt percorso a manetta se chiudo tutto il gas e lo riapro tutto, al momento della riapertura la carburazione ha un vuoto di erogazione, breve e poi si riprende. ovviamente, se riduco il getto del massimo diminuisce l'effetto fino a sparire con il 100; mentre da prove fatte con il 52 e il 55 di minimo a parità di massimo l'effetto non cambia. ovviamente con il 50/52/55 di minimo e il 100 di massimo non ha vuoti di erogazione ma il motore rende di meno. i getti provati sono: dal 102 al 110 con l'effetto detto sopra, oltre ho messo anche fino al 118 ma non lo tiene.
Vi chiedo:
-mi fermo al 100 di max e 55 di minimo
-provo senza rialzo sotto al pacco lamellare

Avete consigli?
grazie

juryx12 · 30-09-09, 20: 05

hai provato a togliere il filtro?

Stef81 · 30-09-09, 20: 11

Quote:

Originariamente inviata da bieffe0304

il motore in questione è un 46 cc con i carter lavorati da me....nel bene e nel male.
sotto al pacco lamellare ho un rialzo da 5 mm. PHBG 18 filtro polini
il problema è i seguente: dopo un tratto di 100 - 200 mt percorso a manetta se chiudo tutto il gas e lo riapro tutto, al momento della riapertura la carburazione ha un vuoto di erogazione, breve e poi si riprende. ovviamente, se riduco il getto del massimo diminuisce l'effetto fino a sparire con il 100; mentre da prove fatte con il 52 e il 55 di minimo a parità di massimo l'effetto non cambia. ovviamente con il 50/52/55 di minimo e il 100 di massimo non ha vuoti di erogazione ma il motore rende di meno. i getti provati sono: dal 102 al 110 con l'effetto detto sopra, oltre ho messo anche fino al 118 ma non lo tiene.
Vi chiedo:
-mi fermo al 100 di max e 55 di minimo
-provo senza rialzo sotto al pacco lamellare

Avete consigli?
grazie

Si!

Allora intanto definisci il getto di massimo (guardando la colorazione della candela subito dopo aver tirato la mini al massimo)

Poi se hai il W23 di spillo prova una valvola da 50 oppure monta uno spillo W16.

Se te lo fa poco basta abbassare lo spillo...

Il tuo problema è un classico e viene chiamato "grasso di passaggio" ovvero nelle riaperture di gas il motore tende ad ingolfarsi per eccesso di miscela.

Ing. Pone · 30-09-09, 21: 43

Quote:

Originariamente inviata da bieffe0304

il motore in questione è un 46 cc con i carter lavorati da me....nel bene e nel male.
sotto al pacco lamellare ho un rialzo da 5 mm. PHBG 18 filtro polini
il problema è i seguente: dopo un tratto di 100 - 200 mt percorso a manetta se chiudo tutto il gas e lo riapro tutto, al momento della riapertura la carburazione ha un vuoto di erogazione, breve e poi si riprende. ovviamente, se riduco il getto del massimo diminuisce l'effetto fino a sparire con il 100; mentre da prove fatte con il 52 e il 55 di minimo a parità di massimo l'effetto non cambia. ovviamente con il 50/52/55 di minimo e il 100 di massimo non ha vuoti di erogazione ma il motore rende di meno. i getti provati sono: dal 102 al 110 con l'effetto detto sopra, oltre ho messo anche fino al 118 ma non lo tiene.
Vi chiedo:
-mi fermo al 100 di max e 55 di minimo
-provo senza rialzo sotto al pacco lamellare

Avete consigli?
grazie

il rialzo sotto al pacco serve per ovviare ad un problema di conformazione carter, in pratica ti apre il travaso di lavaggio. Non dovrebbe darti problemi di questo tipo..

Ing. Pone · 30-09-09, 21: 43

Quote:

Originariamente inviata da stef81

si!

Allora intanto definisci il getto di massimo (guardando la colorazione della candela subito dopo aver tirato la mini al massimo)

poi se hai il w23 di spillo prova una valvola da 50 oppure monta uno spillo w16.

Se te lo fa poco basta abbassare lo spillo...

Il tuo problema è un classico e viene chiamato "grasso di passaggio" ovvero nelle riaperture di gas il motore tende ad ingolfarsi per eccesso di miscela.

quotoo!!

bieffe0304 · 30-09-09, 22: 48

Ciao Stef81,

GRASSO DI PASSAGGIO

non sapevo che il mio problema avesse già un nome...ma contavo sul tuo intervento: hai il solito caffè pagato!

la valvola da 50 l'ho ordinata settimana scorsa, ci aggiungo lo spillo.

Quindi, per vedere se ho capito: mi tengo il problema fintantochè non ho deciso la misura del massimo, poi lavoro sul passaggio con spillo più tozzo e valvola più chiusa?

bieffe0304 · 30-09-09, 22: 57

salve ing,
il rialzo lo avevo anche prima di lavorare i carter per ovviare al problema che tu conosci e l'ho mantentuto anche in fase di lavorazione, evitando di allargare troppo il condotto di aspirazione e mi chiedevo se questo avesse influenza sul "GRASSO DI PASSAGGIO".

Ing. Pone · 01-10-09, 13: 30

Quote:

Originariamente inviata da bieffe0304

salve ing,
il rialzo lo avevo anche prima di lavorare i carter per ovviare al problema che tu conosci e l'ho mantentuto anche in fase di lavorazione, evitando di allargare troppo il condotto di aspirazione e mi chiedevo se questo avesse influenza sul "GRASSO DI PASSAGGIO".

ciao,
il rialzo si monta per ovviare ad un problema sia di lunghezza che di aperture delle lamelle. Se tu hai lavorato bene i carter nelle parti giuste, il rialzo non dovrebbe servirti più.. appunto perchè sei andato a risolvere il problema dall'interno. Se invece hai lavorato a metà o male (premetto che non so cosa hai fatto..) potresti aver peggiorato le prestazioni e la taratura della carburazione. Ci vorrebbero delle misure con delle foto appropriate per analizzare il problema a fondo.
Ho visto persone che lavorando male sull'aspirazione hanno ottenuto solo grandi problemi sulla carburazione o addirittura la mini non voleva sapere affatto di accendersi..
spero di esserti stato d'aiuto..

bieffe0304 · 01-10-09, 15: 30

qui....se vuoi c'è un 3d dove si vedono i carter in lavorazione
http://www.minimotovrforum.it/minimo...rdatura-2.html
mentre questo è il particolare dell'aspirazione.
http://img25.imageshack.us/i/05aspirazione.jpg/

la zona rossa che si vede è stata determinata con lo spessore sotto al pacco lamellare e l'asportazione è stata minima, quanto bastava a far raggiungere alle lamelle l'apertura desiderata. la misura non la ricordo, ma è quella che in più parti sul forum si consiglia: forse 0.35 mm per ogni lamella!

in fatto di resa devo dire che il motore ha un bel tiro fin dai bassi: come paragone uso l'atra mini che ho, DM 40 cc con gt 316 polini. unico neo....che spero di risolvere con il vostri aiuto.... è il grasso di passaggio.

bieffe0304 · 01-10-09, 15: 42

altri particolare della lavorazione finita

PMI visto dall'aspirazione

PS per Vassu07 che mi disse che il pistone era strano e aveva ragione

30-09-09, 17: 56	#1
bieffe0304 Junior Biker Registrato dal: 24-09-08 ubicazione: roma Età : 56 Messaggi: 546 Minimoto: DREAM 69, DM, WT, C1	C1:vuoto di erogazion, cerco consigli il motore in questione è un 46 cc con i carter lavorati da me....nel bene e nel male. sotto al pacco lamellare ho un rialzo da 5 mm. PHBG 18 filtro polini il problema è i seguente: dopo un tratto di 100 - 200 mt percorso a manetta se chiudo tutto il gas e lo riapro tutto, al momento della riapertura la carburazione ha un vuoto di erogazione, breve e poi si riprende. ovviamente, se riduco il getto del massimo diminuisce l'effetto fino a sparire con il 100; mentre da prove fatte con il 52 e il 55 di minimo a parità di massimo l'effetto non cambia. ovviamente con il 50/52/55 di minimo e il 100 di massimo non ha vuoti di erogazione ma il motore rende di meno. i getti provati sono: dal 102 al 110 con l'effetto detto sopra, oltre ho messo anche fino al 118 ma non lo tiene. Vi chiedo: -mi fermo al 100 di max e 55 di minimo -provo senza rialzo sotto al pacco lamellare Avete consigli? grazie

30-09-09, 20: 05	#2
juryx12 Mini Biker Registrato dal: 21-07-09 ubicazione: bassano del grappa Messaggi: 63 Minimoto: replica blata 46cc	hai provato a togliere il filtro?

30-09-09, 22: 48	#6
bieffe0304 Junior Biker Registrato dal: 24-09-08 ubicazione: roma Età : 56 Messaggi: 546 Minimoto: DREAM 69, DM, WT, C1	Ciao Stef81, GRASSO DI PASSAGGIO non sapevo che il mio problema avesse già un nome...ma contavo sul tuo intervento: hai il solito caffè pagato! la valvola da 50 l'ho ordinata settimana scorsa, ci aggiungo lo spillo. Quindi, per vedere se ho capito: mi tengo il problema fintantochè non ho deciso la misura del massimo, poi lavoro sul passaggio con spillo più tozzo e valvola più chiusa?

30-09-09, 22: 57	#7
bieffe0304 Junior Biker Registrato dal: 24-09-08 ubicazione: roma Età : 56 Messaggi: 546 Minimoto: DREAM 69, DM, WT, C1	salve ing, il rialzo lo avevo anche prima di lavorare i carter per ovviare al problema che tu conosci e l'ho mantentuto anche in fase di lavorazione, evitando di allargare troppo il condotto di aspirazione e mi chiedevo se questo avesse influenza sul "GRASSO DI PASSAGGIO".

01-10-09, 15: 30	#9
bieffe0304 Junior Biker Registrato dal: 24-09-08 ubicazione: roma Età : 56 Messaggi: 546 Minimoto: DREAM 69, DM, WT, C1	qui....se vuoi c'è un 3d dove si vedono i carter in lavorazione http://www.minimotovrforum.it/minimo...rdatura-2.html mentre questo è il particolare dell'aspirazione. http://img25.imageshack.us/i/05aspirazione.jpg/ la zona rossa che si vede è stata determinata con lo spessore sotto al pacco lamellare e l'asportazione è stata minima, quanto bastava a far raggiungere alle lamelle l'apertura desiderata. la misura non la ricordo, ma è quella che in più parti sul forum si consiglia: forse 0.35 mm per ogni lamella! in fatto di resa devo dire che il motore ha un bel tiro fin dai bassi: come paragone uso l'atra mini che ho, DM 40 cc con gt 316 polini. unico neo....che spero di risolvere con il vostri aiuto.... è il grasso di passaggio.

01-10-09, 15: 42	#10
bieffe0304 Junior Biker Registrato dal: 24-09-08 ubicazione: roma Età : 56 Messaggi: 546 Minimoto: DREAM 69, DM, WT, C1	altri particolare della lavorazione finita PMI visto dall'aspirazione PS per Vassu07 che mi disse che il pistone era strano e aveva ragione