IKKI

mi dispiace, personalemente non mi sono ancora spinto fino li... quindi ti rinnovo l'offerta di darti una mano un sabato se ti interessa!

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bizio81

Io non ho ben capito se l'albero devi allegerirlo ho appesantirlo con il piombo a questo punto.
Io ti posso dire che una volta ho allegerito il volano e la mini andava da schifo figuriamoci allegerire l'albero,e io ho fatto la prova con un 50 cc,tu con il 70cc lo allegerisci????!!!!!:s mt132

IKKI

Ah caro... io non lo so... devi chiederlo a lui! Io mi rendo disponibile ad andare a controllare i lavori di persona e portargli la mia esperienza sul mondo C1!.

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bizio81

Io grande esperienza non ne ho sulle mini ne tanto meno sono un meccanico,però la teoria di allegerire le cose uin movimento di un motore,dovrebbe tener anche in conto i fattori tipo,inerzie ed energie mi.....me sembra che si dice.....non ricordo,comunque quella cosa che viene si tolta in fase di spostamento dal peso ad esempio di un volano e che poi viene restituita dalla sua massa e ci fa correre,ci deve essere il giusto equilibrio tra queste cose.
Allora io domando da profano:se io con il 50 ho allegerito il volano(che poi è tutt'altra cosa dell'albero),e ho trovato peggioramenti,come può funzionare allegerire l'albero motore e portare la cilindrata a 70cc.
quindi aumentare la potenza penzo notevolmente!io penso che un motore 70cc non ha problemi a spostare una massa di un albero concepita per lavorare con una potenza molto minore che è quella di tre cavalli di un motore cina originale!
Ovviamente le mie non sono critiche,ma consigli ed esperienze personali.
Io ho allgerito il volano con il cilindro originale e devo dire che alla fine il suo piccolo giovamento c'era,poi con il 50 andava addirittura peggio che con la massa originale,secondo me perchè poi una volta a regime non aveva più il giusto peso che gli restituiva la forza di cui parlavo prima,figuriamoci con un 70cc.penso che venga fuori un frullino da 20000 giri ma che gira solo!

IKKI

allora...
io sono dell'idea che... nel campo minimoto...
o si sfruttano 16.000 mila giri del 40
o si sfruttano 15.000 mila giri del 50
o si sfruttano i 12.000 mila giri del 70 (anche meno mi andrebbero bene... ma tutta coppia omogenea e guidabile, quindi spingere sotto e lasciare stare i giri, allungando a dovere i rapporti finali... IO personalmente e con la MIA esperienza in un 70cc così ideato di progetto iniziale ci perderei dietro del tempo!)

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morosimpatico

vedete,bilanciare un albero 2 tempi non e' facile,nemmeno i professionisti riescono bene,l'unica cosa da fare e' provare un po' alla volta fino a quando non si hanno i miglioramenti voluti,il volano e' alleggerito gia' dallo scorso anno,e la differenza si nota parecchio,comunque e' solo un esperimento,io in pista porto sempre il motore di scorta perche' me la aspetto la bomba prima o dopo.
ah dimenticavo anche di dire la mia professione:
costruttore,conduttore,riparatore di macchinari meccanici complessi.
la passione per i pezzi....l'ho sempre avuta!!!

bizio81

Ok caro nel forum ognuno non fa altro che raccontare le propie idee ed esperienze,a me la mini allegerendo il volano andava peggio,questo può confermartelo anche franco,però non significa che a tutti debba dare lo stesso risultato,magari ho sbagliato qualche cosa anche io!!Facci sapere!!!

manoloC1

sarei veramente interessato a sapere come ci stà un 70cc sui carter C1.
Prima di fare la spesa del BZM avevo intenzione di montare un 70cc aria molto spinto, considerando che i valori di potenza dichiarati da alcune case si attestano attorno ai 16-17 cv. Mentre per motori a liquido si arriva ai 24 cv del polini 7 travasi (ma che sinceramente non credo possano essere guidati sotto una mini, soprattutto se cina).
Poi mi sono fatto due conti e, la differenza di costo dei ricambi a nuovo era minima, ma avrei dovuto affrontare difficoltà esecutive forse (per me) eccessive.
Facci sapere i risultati del test, magari con un bel video... ciao
Manolo

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Stef81

Wow! Il tuo coraggio è notevole...
Per quanto riguarda l'albero se sai come fare x riempire i fori dell'albero, non ho niente in contrario con quello che hai fatto fin'ora.
Per quanto riguarda i carter avrai pensato a qualcosa x evitare di spezzare le lamelle...
Ci metti uno spessore x il pacco lamellare o monti un pacco lamellare tipo zocchi che ha i fermacorsa x le lamelle?

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morosimpatico

ciao Stef 81, beh c'e' da considerare che le lamelle in carbonio hanno notevole flessibilita' prima di spezzarsi,se succede mettero un fermo al pacco lamellare.x appesantire l'albero motore non si fa altro che riempire i fori con piombo che pesa di piu',ho un amico che fa gara con kart fino a 20.000 giri che fa cosi',con motore tm.e tra una manche e l'altra cambiano il monofascia del pistone!!!!!da lui ho copiato l'idea dei fori.

Manolo,il cilindro athena ci sta' bene nei carter cinesi,basta riportare un centimetro con saldatura al tig e rifare i fori per il nuovo cilindro,barenare i carter e adattare il nuovo cilindro con fresa da orafi e pazienza.
se fossi in te per iniziare comprerei un cilindro top in ghisa minarelli raffreddato ad acqua e monta una pompa esterna da 15 euri per z1. x albero usa quello originale blata,spinotto da 10mm cuscinetti ntn 6203 C3 secondo me sono migliori.tara bene la frizione altrimenti bruci tutto in 2 giri!!
postero' le foto appena posso!!

Ikki ti ringrazio per la disponibilita',magari un giorno andiamo in pista,il motore e' gia' funzionante quindi,si tratta solo di verificarne durata e velocita'.

ma nessuno ha foto di modifiche artigianali?
sarebbe troppo facile montare un albero bzm,cilindro polini ecc...ma se dovessi spendere queste cifre,comprerei una italiana!!!