fabrynetwork

marzo 2014 ultimo messaggio marzo 2015 oggi. In un anno si è passati da fare le pulci anche alle virgola a... cosa serve per venire a correre? 15 euro di tessera e puoi venire, tranquillo ahahahah viva l'Italia.
Leggetevi la disc dall'inizio, se ne avete voglia e se volete essere informati.
Fatevi qualche domanda e datevi qualche risposta

Officina23

Quei 15 euro sono soldi buttati, tanto vale fare le gare senza tessera.
Il Coni per il 2015 ha messo sotto la sua lente d'ingrandimento tutte le attività sportive e in particolar modo quelle agonistiche: il ciclismo ha già ricevuto la sua "bastonata", il motociclismo sta iniziando adesso la sua stagione e ora tocca a noi, a fine anno vedremo chi verrà "pizzicato".

Tessere, licenze, omologazioni e assicurazioni gara non sono un'invenzione di enti e federazione per far cassa, sono quanto richiede il legislatore.

Se si vuole fare la gare serve prima fare un certificato di idoneità all'attività agonistica (solo per i minorenni è gratuito), poi si fa il tesseramento, poi si fa la licenza per agonismo e finalmente noi siamo "pronti gara".
L'organizzatore, da parte sua, deve pagare l'assicurazione gara (che non è la stessa che paga il gestore per gli allenamenti), richiedere il nulla-osta che si porta dietro l'omologazione (o il certificato di conformità) per l'impianto valida per il giorno della gara (una pista omologata per allenamento non lo è automaticamente anche il giorno della gara), verificare che l'impianto sia conforme a quanto riportato nel certificato di conformità (niente modifiche se non quelle che aumentano la sicurezza), segnalare l'evento alle forze dell'ordine locali (polizia municipale, carabinieri), procurarsi un medico (meglio se un rianimatore del 118), procurarsi almeno un ambulanza (dipende dal tipo di gara), procurarsi un giudice di gara, procurarsi un direttore di gara che sarà il primo a rispondere in caso di irregolarità e che quindi ricontrollerà tutto nuovamente, ecc.
Tutto sommato a noi piloti spetta la parte più facile!

Se poi invece ti dicono che basta la licenza "allenamento" per fare la gara è chiaro che qualcosa non va, non sei certo assicurato, e tutti gli altri adempimenti che non spettano al pilota chissà che fine hanno fatto.

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fabrynetwork

infatti senza considerare che se poi si tirano in ballo enti come Asi, Uisp, Fmi che in realtà non c'entrano assolutamente niente sfioriamo veramente il ridicolo.

AndreaB

Ciao a tutti.
siamo di nuovo entrati in un argomento che ha mille sfaccettature con leggi, norme, regolamenti che tante volte sono in contrasto o non chiari.
una cosa è certa, le Federazioni vedi caso Federciclismo si stanno muovendo e anche FMI ed il CONI vogliono chiarezza....
In parlamento c'è già una proposta di legge in discussione proprio con il nome Legge Fossati (ex presidente UISP oggi parlamentare) che dovrebbe finalmente portare lo sport come diritto di cittadinanza allineandoci a tutta l'Europa.
Questa legge permetterà finalmente di poter organizzare eventi di SportPerTutti senza tutti le regolamentazioni che oggi sono esistenti e che mettono a rischio chi non adempie alle norme.

Se qualcuno è interessato ho preso parte alla discussione delle proposta di legge, riunioni CONI su impiantistica, posizione di CONI e Federazioni, e ritengo di essere aggiornato sul panorama.

Ricordo a tutti come già detto con alcuni telefonicamente che non sono in accordo con le norme esistenti e mi sto adoperando per cambiarle ma fino a quando esistono non posso far altro che farle rispettare.
In primis per tutelare Soci, Presidenti, Società Sportive, Impianti che in caso di problemi sono i primi a pagarne le conseguenze, vedi caso Montagnana Cross

Ritengo giusto informare in quanto alcuni non sono a conoscenza delle conseguenze del proprio operato esponendosi a rischi enormi per interessi minimi.

Ciao a tutti

fabrynetwork

Andrea cosa rischia il pilota, il papá del bambino e l organizzatore di eventi in cui non é presente un rc gara e i partecipanti non hanno reglore licenza agonistixa? Perché in molti non lo sanno.....

AndreaB

se avete un attimo trovo anche la sentenza completa
comunque per la giustizia in caso di minore il primo responsabile sono i genitori o chi ne fa le veci e poi ci sono una serie di corresponsabilità
Articolo giornale

non voglio come alcuni credono far paura ma vorrei far capire che quando succede qualcosa non si scherza più ed in Italia in campo motociclistico abbiamo sempre qualche evento grave.

la FMI in tempi recenti ha inviato documenti e ha chiesto incontri con tutti i Presidenti Enti e incontri con il CONI per informare e cercare di firmare una convenzione proprio con l'intento di far capire che chi non opera in legalità ne risponde personalmente..... e proprio per questo che ultimamente ricevo telefonate in cui mi vengono chiesti chiarimenti.
Ripeto sempre che se quello che viene detto non corrisponde a quello che c'è scritto, quello che vale è solo quello che c'è scritto.......

parto dalla prima legge LEGGE 24 DICEMBRE 1969, N. 990 art 3 ... è uguale a quello di altre leggi emanate successivamente.

Art. 3 (Gare e competizioni sportive)
Le gare e le competizioni sportive di qualsiasi genere di veicoli a motore e le relative prove non possono essere autorizzate, anche se in circuiti chiusi, se l'organizzazione non abbia provveduto a contrarre assicurazione per la responsabilità civile ai sensi della presente legge.

L'assicurazione deve coprire la responsabilità dell'organizzatore e degli altri obbligati per i danni arrecati alle persone, agli animali e alle cose, esclusi i danni prodotti ai partecipanti stessi e ai veicoli da essi adoperati.

chi autorizza ????
si parla sia di competizioni che di prove !!!!!!
cosa si intende per competizione ????

se andiamo a rispolverare documenti troviamo tutte le risposte

in ogni caso il Genitore per tutela del minore deve verificare documenti ed è il primo responsabile.
Successivamente c'è l'organizzatore che è corresponsabile in base alle scelte fatte.

Ricordo che anche per le ASD con Responsabilità Limitata il vincolo economico è solo per la parte Finanziaria mentre le responsabilità personali Penali rimangono.

AndreaB

Ricordo che noi UISP saremo il 19 Marzo a Roma per cercare di far cambiare un Decreto Balduzzi che sta creando problemi nel mondo dello sport

fabrynetwork

penso che tra le prime pagine e queste ultime risposte sia chiaro che non sia possibile gareggiare con la tessera allenamento, e che in quel caso si sta disputando una gara che non rispetta le norme vigenti e, in caso di problemi, ci sono grosse responsabilità a carico dei genitori, infatti può essere addirittura sottratta la patria potestà sul minore. Per i più adulti non solo non si è coperti da assicurazione in caso di incidente ( e quindi rimborso spese mediche, cure, terapie, giorni persi al lavoro ecc ecc ) ma si è anche responsabili in solido dei danni verso terzi, cose o persone sia in sede civile che penale.
Chi organizza EVENTI nel rispetto DELLE REGOLE non lo fa per sfilarvi 20 euro di tasca ma per essere sicuri che possiate divertirvi in tutta tranquillità.
Chi fa ciò richiede e paga l'rc gara (assicurazione) richiedendo ad una federazione l'omologazione per effettuare la gara in quell'impianto, in quelle ore e per quelle categorie. Vi richiede un certificato di idoneità sportiva rilasciato da un centro di medicina dello sport qualificato che vi consente di ottenere la licenza sportiva per poter gareggiare!!!
Non è giusto che ci sia gente che si smazza per farvi divertire in tutta tranquillità e si debba sentir dire, cos'è, vi tolgono piloti? La risposta è: se volete andare da chi usa delle scorciatoie, fatelo pure, ma almeno fatelo con cognizione di causa perchè la legge non ammette ignoranza!!!
Penso che tutto sia molto chiaro e quindi se avete voglia di rischiare non solo la sicurezza dei vostri figli ma anche il loro futuro e/o i vostri risparmi perchè così mio figlio fa la gara a 5 anni e io risparmio 30 euro, fate vobis....
Se voi adulti fate la garetta e risparmiate 30 euro e poi magari a causa di un'infortunio perdete il lavoro o qualcuno vi fa causa per danni, anche la stessa pista, perchè non pensiate che in caso di problemi vi dicono: tranquillo ti aiuto io e ti do i soldi.... fate pure. Questo è sicuramente il modo migliore per praticare questo sport
Per l'organizzatore invece, tutta la responsabilità ricade naturalmente sul presidente.

MINISPEED

ciao a tutti sono Alessandro Di Berardino in questi anni all'interno dello sport motoristico ho sentito moltissime cose,ma tante...e da quando ho un impianto sportivo ho dovuto fare i conti con centinaia di normative,ed ho scoperto moltissime cose,che si fanno passare per leggi in realta' sono solo dicerie,create per terrorizzare gli sportivi associazioni,e tutti coloro che devono fare sport ed utilizzare impianti.
Ho letto questi post sulle normativa da rispettare,e leggo che vi stanno un po' terrorizzando,ma li capisco inquanto e' tutto creato apposta,in modo che tutti rimanete con le solite idee,di fare tessere,licenze,e tante altre cose.Provo a spiegare il tutto senza essere complicato.
Partiamo dallo sportivo che vuole fare sport.
Lo sportivo che fa sport amatoriale per strada non ha bisogno di nulla nessun certificato
Lo sportivo che vuole svolgere attivita' e si iscrive ad una associazione sportiva iscritta ad una federazione o ad un ente di promozione deve sottostare ai regolamenti interni:
Facciamo una distinzione,cose' attivita' agonistica ed attivita' non agonistica(addestrativa).
Si definisce attivita' agonistica competizione tra una o piu' concorrenti o squadre impegnate a superarsi vicendevolmente in cui e' prevista una classifica.
al di fuori di questa dicitura e' considerata attivita' non agonistica precisamente (addestrativa)
Per tutti gli sportivi che fanno attivita' Agonistica hanno l'obbligo di effettuare la visita annuale con validita' 365 presso il centro di medicina dello sport,ed effettuare le visite per la disciplina che adranno a fare.
Per tutti gli sportivi che fanno attivita' non agonistica devono effettuare la visita presso il proprio medico di famiglia ed il certificato per attivita' non agonistica con validita 365 giorni.
Siccome siete iscritti presso una associazione i certificati devono essere custoditi dall'associazione per 5 anni insieme a tutte le liberatorie e tutti i documenti di adesione all'associazione e l'unico responsabile e' il presidente della medesima associazione,che tutti i documenti siano in regola.
Facciamo chiarezza sulle relative assicurazioni e dicerie....
Non e' obbligatorio che uno sportivo abbia una assicurazione personale non c'e' nessuna legge!!!!Lo sportivo fa attivita' a proprio rischio e pericolo.
Lo sportivo risponde civilmente e penalmente per se stesso e per i terzi.
Essendo iscritti presso una federazione o un ente,si e' obbligati da queste federazioni o da enti ad effettuare una polizza assicurativa secondo la specialita' sportiva che ogni sportivo va ad effettuare,pagando annualmente una tessera assicurativa personale.
(da una ricerca effettuata da me personalmente ho saputo che la polizza contratta con l'assicurazione e' unica,e che poi ogni settore stabilisce l'importo da far pagare ad ogni singolo sportivo)
Per essere chiari: la polizza unica costa € 500000.00 ogni anno tutto cio' che si fa' con l'incasso al di sopra se lo prende l'ente o la federazione.
La polizza comprende una copertura per danni personali,ed una copertura rct.Consiglio a tutti di verificare bene la copertura rct inquanto e' la piu' importante,Perche'? perche la legge dice: Art 2050 c.c. chiunque cagiona danno ad altri nello svolgimento di una attivita' pericolosa,per sua natura o per natura dei mezzi utilizzati,e' tenuto al risarcimento,se non prova di aver adottato tutte le misure idonee ad evitare il danno.
Quindi cari amici leggete le polizze inquanto se create un danno all'interno dell'impianto sportivo durante lo svolgimento dell'attivita' siete obbligati a risarcirlo!!! da un danno piccolo ad uno GRAVE!! e se non copre la polizza lo dovrete pagare con i vostri beni personali.Consiglio a tutti di controllare attentamente le polizze e le relative clausole inquanto sport con veicoli a motore sono difficili da coprire,e le assicurazioni cercano di camuffare questa copertura con postille Assurde!!!.
Per la LICENZA e' una pura invenzione delle federazioni e degli enti,e' un modo per poter recuperare i soldi € 30.00-40.00 ecc ma non ha nessun valore,l'unico valore lo ha il vostro certificato medico che sara' custodito nella vostra associazione,Poi per obbligarvi a tirare fuori i soldi hanno messo sul regolamento che senza licenza non potete correre!!!! ma e' un semplice pezzo di carta che a livello legislativo non esiste!!.
Per l'assicurazione OBBLIGATORIA per le manifestazioni agonistiche e' solo una ed e' la rc art 3 della legge 24/12/69 n° 990 che copre la responsabilita' dell'organizzatore e dell'impianto per eventuali danni causati a terzi nel giorno della manifestazione.
MA SIA CHIARO CHE I DANNI AI PARTECIPANTI NON LI PAGA NESSUNO SE CAUSATI TRA PARTECIPANTI,QUINDI VA IN VIGORE L'ARTICOLO 2050 C.C.
Chiarito questa situazione vi chiarisco gli impianti:
Ci sono 2 tipi di impianti:
IMPIANTI SPORTIVI che devono far capo al coni alla normativa impiantistica sportiva
IMPIANTI COMMERCIALI che devono far capo alle normative uni ed iso per la sicurezza
Gli impianti sportivi vengono definiti tali in base ai documenti che hanno per la loro realizzazione,e dovete leggere il certificato di agibilita' rilasciato da comune di appartenenza,sul certificato c'e' scritto tutto,e c'e' scritto le specialita' che si possono attuare all'interno della struttura,al di fuori di quelle non dichiarate SONO CONSIDERATE DAL GOVERNO ITALIANO ABUSIVE!!!!
Una volta aver letto che specialita'che si puo' fare dovete leggere i certificati di omologa rilasciati da federazioni o dagli enti di promozione sportiva .
I relativi certificati hanno 2 validita'
La prima per il rispetto delle normative di sicurezza come imposto dal coni e dalle federazioni.
La seconda ai fini della copertura assicurativa (cioe' se voi siete tesserati .... e la pista non ha l'omologa relativa all 'ente la vostra assicurazione non paga anche se l'impianto e' a norma ,e' un giochetto per farvi pagare le tessere e per far fare le omologhe agli impianti e farle pagare ogni 4 anni!!).
Impianti commerciali:gli impianti commerciali possono far girare all'interno delle proprie strutture tutti i mezzi che ritengono opportuni senza che gli utilizzatori hanno certificati medici e mezzi particolari,e l'impianto non deve avere nessuna omologa da parte di nessuna federazione e nessun ente.la responsabilita' e' dell'impianto e dell'utilizzatore,dell'impianto se non rispetta le norme di sicurezza iso e dell'utilizzatore se non rispetta le modalita' d'uso della struttura.
Spero di avervi chiarito un po' di cose.
Adesso passiamo a chi puo' fare attivita' agonistica:
Sport Motori eta' minima 8 anni,il minore deve essere sempre accompagnato dal tutore legale,ed egli deve essere sempre presente durate tutto lo svolgimento delle prove e delle gare.
Per le gare bisogna rispettare le normative coni per gli impianti,e le normative delle federazioni,in base alle specialita'.
Ogni federazione ed ogni ente fa i propri regolamenti per rispettare la sicurezza di tutti ed anche per guadagnare di piu'.
In caso di danno provocato dalla struttura sportiva,essa ha l'obbligo di avere una polizza rct
Spero di aver fatto grande chiarezza di come funziona il sistema sport sono a completa disposizione, questa consulenza ha un valore economico immenso inquanto sono anni di ricerca e consulenze tecniche con avvocati e specialisti del settore
Saluti Alessandro

terribile

Se faccio la tessera sport della FMI e vado in un impianto omologato FMI,sono coperto RCT se provoco un incidente?