mully1

Amen.
Come sempre è solo il banco a poter dare indicazioni chiare sugli upgrade, che ti fa capire cosa hai guadagnato, quanto hai guadagnato e dove l'hai guadagnato e viceversa, tutte le altre teorie o leggende, del tipo fa freddo la carburazione si smagrisce quindi devo ingrassare o il discorso marmitte, trovano francamente il tempo che trovano ed ognuno ha le sue, diciamo sono discorsi mooolto generali che di concreto hanno poco, essendo ogni motore (se preparato) a se.

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samumarzoli

lo scarico sul motore 4T non è importante.... è fondamentale!damentale

e diventa fondamentale se si vuole arrivare a potenze specifiche unitarie degne di nota.....

piu è grosso e piu allunga, e piu è piccolo piu tira sotto, è solo una teoria giusta la quale però è stata storpiata nel tempo dai tira bulloni.

uno scarico con diametri grossi tende ad allungare il motore perchè svuota la camera di scoppio in fase di incrocio.
la svuota perche i gas in ingresso non trovano contropressione dai gas in uscita, di conseguenza "scappano fuori".
la svuota perchè i gas in uscita, con diametri grossi, perdono velocità.. di conseguenza non "aiutano" i gas di aspirazione ad entrare velocemente....

in pratica... i gas in uscita sono lenti, e non aiutano a "tirar dentro" i gas d'aspirazione.. e quel poco che entra va subito perso insieme alla colonna dei gas di scarico a causa della scarsa contropressione del tubo e del terminale .. di conseguenza si denotera' un motore che a orecchio fa un po più di giri... ma potrebbe perdere sia in potenza massima che in coppia massima.... perde coppia perche aspira meno e scarica di piu, quindi la compressione effettiva va a farsi benedire.
E perde potenza perchè la potenza è "solamente" il frutto di una combustione... e se essa si verifica con poco carburante e con poca pressione effettiva, si crea una cattiva cobustione che genera poca potenza.

in parole molto povere questo è quello che succede a far le cose a caso sulle marmitte del 4T... le marmitte per andare forte vanno calcolate.... come qualunque altra cosa all'interno di un motore.

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Nic82

Quindi uno che vuole cambiare lo scarico ed e un povero comune mortale come fa a non sbagliare perche esistono marmitte per pit che costano pure 300 euro e magari dopo aver speso sti soldi ci si rende conto che non e lo scarico giusto.

Sarebbe una buona cosa se qualcuno che ha una grande esperienza nel settore potesse illuminarci magari scrivendo una guida in linee generali perche e chiaro che la cosa cambia da caso a caso. Penso sia una cosa che possa aiutare tanti e sarebbe una cosa che contribuirebbe ad arricchire la quantita di informazioni che offre il furum.

Grazie a chi volesse o potesse farla per tutti.

samumarzoli

prima di tutto per fare un amarmitta devi misurare la distribuzione per esteso del tuo motore...

ovvero, durata totale aspirazione e scarico... anticipo e ritardo aspirazione e scarico... pma aspirazione e scarico.... alzate e alzate all'incrocio.... il piu delle volte questi valori sui nostri motori non sono a punto.

una volta misurati questi valori, uno è pronto per potersi realizzare la sua marmitta.....

se uno non è in grado di misurare questi valori è gia fermo in partenza..... per tanto, se uno non è un professionista ritengo difficile che un appassionato si possa realizzare uno scarico home made (efficiente)

noi realizziamo scarichi, completi o solo parziali... e uno scarico completo a 300 euro se realizzato appositamente, quindi non commerciale, ti garantisco che è un buon prezzo

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Nic82

Ciao io dicevo qualcosa che potesse far capire a tutti come scegliere magari una marmitta commerciale non solo per estetica ma capendo quale potesse essere quella giusta per le prestazioni che puo dare.
Se uno non sa calcolare questi valori non e in grado di scegliere.
Capisco che non e facile trovare le parole giuste per far capire a tutti.
Ti ringrazio per le delucidazioni che hai dato ho sentito il tuo nome e so che lavori veramente bene e vedo che lo fai per passione in primis leggendo dei tuoi commenti dove dai dei buoni consigli a tutti grazie ancora e continua cosi a noi servono delle persone cosi che accrescono il valore della nostra pasione i motori.

nicpape

ciao nic, leggo che sei di treviso, dove di preciso? fine ot

io tempo fa mi sono cimentato nella costruzione di uno scarico completo per il mio yx 150 del 2008 perchè quello originale faceva troppo rumore, quindi siccome sono matto, invece di mettere un silenziatore più efficiente, ho rifatto da 0 lo scarico. costruito tutto a sezioni saldate anche per fare la prima curva(mamma mia che lavoraccio...). l'ho costruito in aisi 304 da 1" (33.3mm di diametro est x1.5 di spess) quindi di poco più grande dell'originale.il finale poi era composto da 2 silenziatori lunghi circa 270mm. comunque ho avuto un *ulo pazzesco, perchè incredibilmente, la moto ha acquistato molta più reattività di motore e facilità nel prendere giri senza essere penalizzata troppo ai bassi, o meglio il guadagno agli alti e negli apri/chiudi lo sentivo tutto. come dice samu, lo scarico non è una cosa da improvvisare e se ti dico la verità sarebbe anche abbastanza difficile fare una lista con lo scarico determinato per ogni tipo di motore

Nic82

Ciao nicpape io sono siciliano di nascita ma sono contentissimo di essere approdato in provincia di treviso da circa 8 anni e non ci crederari ma siamo paesani io adesso sto a san martino di colle umberto ancora per poco perche fra non molto andro a stare a san fior sempre vicino perche vado a convivere.
Comunque sei stato fortunato con lo scarico. Per la discussione della guida e ovvio che e impossibile farla nello specifico scarico per ogni tipo di motore.
samu parlava di valori tipo il calcolo della distribuzione ovvero durata totale aspirazione e scarico... anticipo e ritardo aspirazione e scarico... pma aspirazione e scarico.... alzate e alzate all'incrocio cose che io personalmente che per quanto poco ne conosco sono completamente allo scuro.
Quindi cercando di spiegare questi principi penso si possa fare una guida da dove cogliere le linee guida i principi essenziali da seguire per la determinazione del giusto compromesso per uno scarico e parlo di giusto compromesso anche perche la perfezione non esiste e poi sono impressioni personali.

nicpape

anch'io abitoa san martino di colle.

penso che l'unico modo per fare uno scarico serio sia...farlo fare. il fatto è che non facile trovare chi li sa veramente progettare e realizzare. conviene allora comprare(ed ad esempio su sport-toys ce ne sono per ogni gusto) lo scarico dedicato al tipo di motore senza spendere una follia. calcola che se si vuol far fare uno scarico serio da uno bravo, devi mandargli il motore oppure rilevare tu stesso le varie fasature. certo che sarebbe bello imparare, ma dubito che i guru ci insegnino come si faccia

Nic82

Ragazzi sapete ho chiesto nella sezione dialogo con i moderatori se si poteva inserire una parte dove inserire delle guide esplosi e quantaltro sulla sezione minimotard e pit bike che non ce come invece ce sulla sezione delle minimoto penso sia una cosa buona vero!!!

Nic82

Be certo che i guru non lo facciano ma se io fossi un guru lo farei perche penso che e questo il luogo adatto per lo scambio di opinioni e per dare consigli senza pensare magari che io lo so fare e se tu lo vuoi fare mi devi dei soldi questo senza che nessuno si offenda perche e pure giusto che chi fa questo di lavoro lo faccia oltre che per passione anche per soldi.