cilindro ktm 50 su carter bzm...aiuto - Pagina 7

Io_N-Bello · 15-12-11, 02: 05

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Originariamente inviata da Simo36

Si,se "come travaseria non tanto differente" intendi la forma delle luci. Ma in quel caso tutti i 2 tempi "racing" sono "non tanto differenti". Per un discorso di superfici e coefficienti di efflusso le luci di aspirazione sono rettangolari e il primario viene fatto più o meno trapezoidale in modo da avere una buona superficie d'aspirazione senza penalizzare le dimensioni dello scarico che ci deve passare sopra.

Iniziamo però a guardare i veri parametri che fanno la differenza tra un motore da velocità,da cross,monomarcia,ecc...ossia la sezione del condotto,la sua angolazione,i raggi di curvatura esterno (quello che porta alla parte superiore della luce) ed interno (quello che porta al pmi) e tutti i parametri geometrici delle luci (tutte le angolazioni assiali e tangenziali) e vedrai che non c'entrano nulla uno con l'altro.

E com'è che cambia una travaseria in base al tipo di motore?

SB07 · 15-12-11, 09: 41

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Originariamente inviata da Io_N-Bello

E com'è che cambia una travaseria in base al tipo di motore?

Una volta ke te lo diciamo dovremmo farti fuori!!!

Scherzi a parte..non esiste una regola vera e propria...non è ke se fai in un modo hai un motore per il "cross" e se fai nell’altro hai un motore per la “velocità”….
Io ho sempre visto angoli di uscita sul primario pronunciati molto verso l’alto in cilindri per moto da “velocità”… parliamo di circa 25-30° e 15-20° per i secondari…
Su cilindri per moto “cross” questi angoli li ho sempre visti meno accentuati… nell’ordine di 10-15°

Per quanto riguarda gli angoli di uscita orizzontali… be… secondo me nemmeno pochi sanno bene come farli…. Ti porto un esempio di 4-5 mesi fa…
Ho disegnato per Seven una travaserai del loro KF (kart)…han fatto fare i cilindri e il motore non andava un caz…
Ho ridisegnato la travaserai, facendola identica in tutto, tranne negli angoli orizzontali… ed il motore era una bomba…
Per un'altra persona ho disegnato uno scarico scannerizzando il suo modello..fatto stà ke il motore non era il massimo…. La volta dopo, riducendo solamente la sezione del condotto dei booster si è messo a funzionare benissimo…

Molte volte nel 2T nn sai bene quel ke può succedere all’interno di un motore… questo non per incompetenza, ma perkè ci sono troppi parametri da considerare.

Io_N-Bello · 15-12-11, 10: 45

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Originariamente inviata da SB07

Una volta ke te lo diciamo dovremmo farti fuori!!!

Scherzi a parte..non esiste una regola vera e propria...non è ke se fai in un modo hai un motore per il "cross" e se fai nell’altro hai un motore per la “velocità”….
Io ho sempre visto angoli di uscita sul primario pronunciati molto verso l’alto in cilindri per moto da “velocità”… parliamo di circa 25-30° e 15-20° per i secondari…
Su cilindri per moto “cross” questi angoli li ho sempre visti meno accentuati… nell’ordine di 10-15°

Per quanto riguarda gli angoli di uscita orizzontali… be… secondo me nemmeno pochi sanno bene come farli…. Ti porto un esempio di 4-5 mesi fa…
Ho disegnato per Seven una travaserai del loro KF (kart)…han fatto fare i cilindri e il motore non andava un caz…
Ho ridisegnato la travaserai, facendola identica in tutto, tranne negli angoli orizzontali… ed il motore era una bomba…
Per un'altra persona ho disegnato uno scarico scannerizzando il suo modello..fatto stà ke il motore non era il massimo…. La volta dopo, riducendo solamente la sezione del condotto dei booster si è messo a funzionare benissimo…

Molte volte nel 2T nn sai bene quel ke può succedere all’interno di un motore… questo non per incompetenza, ma perkè ci sono troppi parametri da considerare.

Un idea di max ce l'ho su come dovrebbero essere,
però volevo il parere altrui.
Sono daccordissimo che un motore lo puoi disegnare in linea di max
ma poi le modifiche si fanno in base alla prova e alle conseguenti modifiche
fatte a rigor di logica e non a casaccio.

In definitiva il KTM ha una travaseria disegnata per un range ristretto di giri
ma non elevato.
Ma il problema non è il lavaggio ma il dimensionamento dei travasi,
xkè se era solo da cambiare il direzionamento lo avresti sistemato.

SB07 · 15-12-11, 11: 26

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Originariamente inviata da Io_N-Bello

In definitiva il KTM ha una travaseria disegnata per un range ristretto di giri ma non elevato.
Ma il problema non è il lavaggio ma il dimensionamento dei travasi,
xkè se era solo da cambiare il direzionamento lo avresti sistemato.

No, il KTM ha un arco di utilizzo ampio anke se con poca potenza...(considera ke il 65cc a marce lo danno per 16cavalli)...ma sopratutto è nel punto sbagliato...
è sfruttato a giri molto bassi e senza allungo di fuorigiri...

Il miglio modo per capire come non va... è acquistarlo...e fare le prove del caso!!!

pinnerolli · 15-12-11, 12: 00

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Originariamente inviata da Simo36

Si,se "come travaseria non tanto differente" intendi la forma delle luci. Ma in quel caso tutti i 2 tempi "racing" sono "non tanto differenti". Per un discorso di superfici e coefficienti di efflusso le luci di aspirazione sono rettangolari e il primario viene fatto più o meno trapezoidale in modo da avere una buona superficie d'aspirazione senza penalizzare le dimensioni dello scarico che ci deve passare sopra.

Iniziamo però a guardare i veri parametri che fanno la differenza tra un motore da velocità,da cross,monomarcia,ecc...ossia la sezione del condotto,la sua angolazione,i raggi di curvatura esterno (quello che porta alla parte superiore della luce) ed interno (quello che porta al pmi) e tutti i parametri geometrici delle luci (tutte le angolazioni assiali e tangenziali) e vedrai che non c'entrano nulla uno con l'altro.

si...quello che intendevo io era proprio il fatto che non s parla del sole e della luna.
sui flussi,geometrie e via dicendo è un altro discorso,però si parte già da un buon punto.

SB07 · 21-03-12, 13: 33

riuppo la discussione... allora va o no sto motore?

scorpio · 21-03-12, 13: 48

e già, interesseva anche a me sapere se i lavori sono proseguiti.

21-03-12, 13: 33	#66
SB07 Super Biker Registrato dal: 28-12-07 ubicazione: goito (MN) Età : 46 Messaggi: 1,899 Minimoto: ...	riuppo la discussione... allora va o no sto motore? __________________ I MESSAGGI PRIVATI NON RIESCO A LEGGERLI DA CASA, SE MI CERCATE CONTATTATEMI SUL MIO INDIRIZZO DI POSTA stefano.brutti@hotmail.it GRAZIE DA PICCOLO MI HAN SEMPRE INSEGNATO A NN DIRE BUGIE...

21-03-12, 13: 48	#67
scorpio Junior Biker Registrato dal: 20-11-08 ubicazione: Torino Messaggi: 630 Minimoto: dm	e già, interesseva anche a me sapere se i lavori sono proseguiti.