Spazio pubblicitario disponibile Spazio pubblicitario disponibile Spazio pubblicitario disponibile
 

Vai indietro   Forum Minimoto VR > Box > Minimoto Cinesi ad Aria

Rispondi
 
Strumenti della discussione
Vecchio 13-10-11, 09: 15   #1
Super Biker
 
L'avatar di benny66
 
Registrato dal: 09-09-09
ubicazione: Torvaianica (Roma)
Età : 59
Messaggi: 1,161
Minimoto: Lucky7, Avotek e DM 2010 50cc BZM
predefinito I miei due GT a confronto

Buon giorno a tutti,
apro questa discussione per presentare i GT presenti sulle mie due moto, in procinto di essere finalmente lavorati.
Dopo aver letto e riletto le pagine di questo Forum sulla lavorazione dei cilindri mi sono rimboccato le maniche e ho cominciato a smontare con l' ovvia conseguenza di riempirmi di dubbi su cosa sia meglio fare per evitare di generare solo dei danni.

Il primo GT e' quello della moto di mio figlio:



Questo GT con una guarnizione di rame da 0,5 mm sotto misura:



123' di travasi
102' le unghiate
162' scarico

teoricamente basterebbe portare solo lo scarico a 180 per avere una fasatura accettabile.
La domanda a questo punto e':
i travasi della coanda come mai sono cosi bassi?
che influenza avranno con una fasatura di 123 - 180?

Ho anche provato ad alzare il cilindro di 1 mm ed ho ottenuto:

135' di travasi
116' di coanda
180' di scarico

Vale la pena alzare?

Per alzare lo scarico e' sufficiente lavorare nei punti indicati?



e la tacca sopra la luce di scarico va riprodotta una volta lavorato?



Quanto al secondo GT (il mio) si tratta del cilindro con i travasi laterali sdoppiati.
Purtroppo non ho le foto per adesso, ma provveredo'.
Le fasi di quest'ultimo sono quelle standard con solo la guarnizione di carta:

110 travaso
160 scarico

per portare il tutto a 130-180 occorre alzare il cilindro tramite una flangia da 3 mm di spessore e ovviamente abbassare la sommita della stessa misura per rientrare nello squish.
A questo cilindro manca il travaso sulla coanda.
Viste le altezze delle unghiate del precedente cilindro a che altezza potri fare il travaso su questo?

Per concludere visto che siamo in argomento mi vorrei togliere un piccolo dubbio:



E' normale che siano presenti tutti questi residui sul pistone e sulla cupola?

Ragazzi...grazie per aver avuto la pazienza di leggermi e per le eventuali risposte.
__________________
Che i cavalli siano 2 o siano 100...l' importante e' divertirsi
benny66 non è collegato   Rispondi quotando
Vecchio 13-10-11, 10: 48   #2
Junior Biker
 
L'avatar di leonardo
 
Registrato dal: 06-01-10
ubicazione: Buggiano
Messaggi: 746
Minimoto: tutte vendute
predefinito

ti esprimo un parere mio:

i residui di (roba) nelle ultime 4 foto sono credo normali. la candela e nocciola quindi come carburazione ci sei. che olio usi x fare la miscela e a quanto la fai?

poi piu' alzi le fasi piu il motore va sull'allungo e perdita sui regimi bassi che oltretutto a questo motore mancano di suo. fai una fase non tanto alta. trova un compromesso e vedrai che farai un bel lavoro. ci vorra' dopo anche una buona marmitta e dalle foto mi sembra che tu abbia un jet-pro.
__________________
leonardo non è collegato   Rispondi quotando
Vecchio 13-10-11, 11: 33   #3
Super Biker
 
L'avatar di benny66
 
Registrato dal: 09-09-09
ubicazione: Torvaianica (Roma)
Età : 59
Messaggi: 1,161
Minimoto: Lucky7, Avotek e DM 2010 50cc BZM
predefinito

Come olio uso il sintetico con miscela al 2%.
Quanto alla marmitta e' vero che per adesso uso un Jetpro ma una volta rifasato il motore puntero molto probabilmente sulla DIG e su un carburatore PHGB.


Attenzione ho riscontrato un errore di battitura.
Alzando il GT di 1 mm non ho ottenuto uno scarico di 180 ma di 170...ho sbagliato a scrivere....
__________________
Che i cavalli siano 2 o siano 100...l' importante e' divertirsi
benny66 non è collegato   Rispondi quotando
Vecchio 13-10-11, 11: 41   #4
MotoGP Biker
 
L'avatar di Io_N-Bello
 
Registrato dal: 24-11-08
ubicazione: Montecarlo
Età : 48
Messaggi: 12,215
Minimoto: Quasi tutto venduto, resta qualche rottame incompleto...
predefinito

Per misurare le fasature sarebbe meglio infilare nel travaso una lamella di lamiera
in modo da fermare il pistone, ad occhio non ci si piglia bene.
Giuro che ho misurato più di 50 cilindri e tutti erano 110° di travaso.
Le fasi 120°/125 180°/185° cadi in piedi,
ma non dimenticarti di allargare i travasi.
Lo scarico allargalo poco e alzalo fino alla fase prescelta,
la raggiatura superiore è un discorso difficile da fare,
se lo fai molto raggiato puoi anche farlo un pochino più alto.
Le coande è a scelta tua, in genere io le faccio più alte dei laterali di un 3°/5°,
ma dipende anche dal dimensionamento che dai a tutti i travasi.
__________________
Io_N-Bello non è collegato   Rispondi quotando
Vecchio 13-10-11, 12: 32   #5
Super Biker
 
L'avatar di benny66
 
Registrato dal: 09-09-09
ubicazione: Torvaianica (Roma)
Età : 59
Messaggi: 1,161
Minimoto: Lucky7, Avotek e DM 2010 50cc BZM
predefinito

Quote:
Originariamente inviata da Io_N-Bello Visualizza il messaggio
Giuro che ho misurato più di 50 cilindri e tutti erano 110° di travaso.
la raggiatura superiore è un discorso difficile da fare,
se lo fai molto raggiato puoi anche farlo un pochino più alto.
Le coande è a scelta tua, in genere io le faccio più alte dei laterali di un 3°/5°,
ma dipende anche dal dimensionamento che dai a tutti i travasi.
Sono rimasto sorpreso anchio di trovare una fase diversa da 110 ma e' proprio cosi.

Cosa intendi per raggiatura?

Le coande che mi ritrovo sono di molto maggiori dei 3/5 gradi che dici.
Come mai secondo te?

Comincio a pensare che questo GT sia un po atipico.
__________________
Che i cavalli siano 2 o siano 100...l' importante e' divertirsi
benny66 non è collegato   Rispondi quotando
Vecchio 13-10-11, 13: 12   #6
Junior Biker
 
L'avatar di leonardo
 
Registrato dal: 06-01-10
ubicazione: Buggiano
Messaggi: 746
Minimoto: tutte vendute
predefinito

che marca usi?
sembra una cavolata ma e anche questo un ingrediente fonfamentale.
o visto cilindri e pistoni da fare schifo e buttati nel cassonetto guasi subito perche' utilizzato un olio pessimo.
__________________
leonardo non è collegato   Rispondi quotando
Vecchio 13-10-11, 13: 22   #7
MotoGP Biker
 
L'avatar di Io_N-Bello
 
Registrato dal: 24-11-08
ubicazione: Montecarlo
Età : 48
Messaggi: 12,215
Minimoto: Quasi tutto venduto, resta qualche rottame incompleto...
predefinito

Quote:
Originariamente inviata da benny66 Visualizza il messaggio
Sono rimasto sorpreso anchio di trovare una fase diversa da 110 ma e' proprio cosi.

Cosa intendi per raggiatura?

Le coande che mi ritrovo sono di molto maggiori dei 3/5 gradi che dici.
Come mai secondo te?

Comincio a pensare che questo GT sia un po atipico.
Ma sul quel motore hai l'albero da 35mm?
Si le 2 coandine sono davvero tanto basse,
ma forse è meglio così nel portarle alla fasatura desiderata gli l'angolo di uscita senza scalini.
Il bordo superiore dello scarico intendo la parte sopra dove ci misuri la fase,
lo puoi raggiare a piacimento,
raggiandolo di più le pari ai lati saranno con fase più bassa,
quindi facendo una specie di media ti ritroveresti una fase effettiva più bassa.
Ora non ho tempo di farti un disegno,
semmai te lo faccio stasera.
__________________
Io_N-Bello non è collegato   Rispondi quotando
Vecchio 13-10-11, 13: 35   #8
Super Biker
 
L'avatar di benny66
 
Registrato dal: 09-09-09
ubicazione: Torvaianica (Roma)
Età : 59
Messaggi: 1,161
Minimoto: Lucky7, Avotek e DM 2010 50cc BZM
predefinito

Quote:
Originariamente inviata da leonardo Visualizza il messaggio
che marca usi?
Non so se e' possibile nominare i marchi con facilita'.
Comunque uso il Re***ol super sintetico 2T.

Quote:
Originariamente inviata da Io_N-Bello Visualizza il messaggio
Ma sul quel motore hai l'albero da 35mm?
Si le 2 coandine sono davvero tanto basse,
ma forse è meglio così nel portarle alla fasatura desiderata gli l'angolo di uscita senza scalini.
Su entrambi i GT ho l'albero da 33mm per questo sono rimasto sorpreso di trovare la fase a 123' con solo una guarnizione da 0,5mm.
Ma le coande cosi basse su cosa influiscono?
__________________
Che i cavalli siano 2 o siano 100...l' importante e' divertirsi
benny66 non è collegato   Rispondi quotando
Vecchio 13-10-11, 17: 36   #9
Junior Biker
 
L'avatar di leonardo
 
Registrato dal: 06-01-10
ubicazione: Buggiano
Messaggi: 746
Minimoto: tutte vendute
predefinito

la marca da te citata e orrenda,cambiala subito.
ti consiglio motul 800 sintetico.
__________________
leonardo non è collegato   Rispondi quotando
Vecchio 14-10-11, 02: 04   #10
MotoGP Biker
 
L'avatar di Io_N-Bello
 
Registrato dal: 24-11-08
ubicazione: Montecarlo
Età : 48
Messaggi: 12,215
Minimoto: Quasi tutto venduto, resta qualche rottame incompleto...
predefinito

Quote:
Originariamente inviata da benny66 Visualizza il messaggio
Su entrambi i GT ho l'albero da 33mm per questo sono rimasto sorpreso di trovare la fase a 123' con solo una guarnizione da 0,5mm.
Ma le coande cosi basse su cosa influiscono?
In che senso su cosa influiscono?
__________________
Io_N-Bello non è collegato   Rispondi quotando
Rispondi


Regole d'invio
Non puoi inserire discussioni
Non puoi inserire repliche
Non puoi inserire allegati
Non puoi modificare i tuoi messaggi

BB code è attivo
Le smilies sono attive
Il codice IMG è attivo
il codice HTML è disattivato
Trackbacks are disattivato
Pingbacks are disattivato
Refbacks are disattivato



Tutti gli orari sono GMT +2. Attualmente sono le 06: 10.


Powered by vBulletin
Copyright ©: 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content Relevant URLs by vBSEO
Copyright www.minimotovrforum.it