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Vecchio 19-04-10, 14: 38   #21
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xkè anche il limite del carter da tagliaeba serve a far si che non si skierino persone
con motori BZM completi o altro...
la principale caratteristiche è che deve essere economica,
se fosse per me vieterei anche i GT in alluminio,
almeno siamo sicuri che non approdano cilindri BZM, Malossi MHR o Polini evolution.
servirebbe anche una regola per non utilizzare alberi costosi.
Se ci fosse un importatore che facesse fare un motore già pronto di cassetta...
prima o poi arriverà secondo me
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Vecchio 19-04-10, 14: 39   #22
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io mi riferisco ai trofei delle nostre zone, da possessore di una C1, quindi una mini cinese.
L'avevo sotto nel garage a prendere polvere, ed ho deciso di rimetterla in sesto, poi mentre la sistemo vengo a sapere che a Torricola a breve cominciava il trofeo che si tiene oramai credo da un po' di anni, allora decido di parteciparvi, però prima mi informo, e vengo a sapere che la mia mini, essendo cinese e raffreddata a liquido, gareggia insieme alle ita, (quindi calcolando anche le mie capacità, zero possibilità di fare un piazzamento che sia, almeno penultimo), poi leggendo meglio il regolamento, apprendo che alla mini, è possibile fare tutte le modifiche che si vogliono, ad esclusione come qualcuno diceva sopra dei carter e della culla, quindi ho pensato che già c'era qualcuno (che ha speso parecchi soldi), che ha montato componenti prestazionali ita sulle mini, quindi le chance almeno di divertirsi erano annullate per me, quindi ho deciso di non prendervi parte.
Ecco, volevo soltanto espletare il mio pensiero o esperienza in quanto possessore di C1, e del fatto che magari con un regolamento più mirato, si riuscirebbe ad avvicinare ancora più persone nel mondo delle mini, nonostante la crisi e le poche mini cinesi.
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Vecchio 19-04-10, 14: 52   #23
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io mi riferisco ai trofei delle nostre zone, da possessore di una C1, quindi una mini cinese.
L'avevo sotto nel garage a prendere polvere, ed ho deciso di rimetterla in sesto, poi mentre la sistemo vengo a sapere che a Torricola a breve cominciava il trofeo che si tiene oramai credo da un po' di anni, allora decido di parteciparvi, però prima mi informo, e vengo a sapere che la mia mini, essendo cinese e raffreddata a liquido, gareggia insieme alle ita, (quindi calcolando anche le mie capacità, zero possibilità di fare un piazzamento che sia, almeno penultimo), poi leggendo meglio il regolamento, apprendo che alla mini, è possibile fare tutte le modifiche che si vogliono, ad esclusione come qualcuno diceva sopra dei carter e della culla, quindi ho pensato che già c'era qualcuno (che ha speso parecchi soldi), che ha montato componenti prestazionali ita sulle mini, quindi le chance almeno di divertirsi erano annullate per me, quindi ho deciso di non prendervi parte.
Ecco, volevo soltanto espletare il mio pensiero o esperienza in quanto possessore di C1, e del fatto che magari con un regolamento più mirato, si riuscirebbe ad avvicinare ancora più persone nel mondo delle mini, nonostante la crisi e le poche mini cinesi.
Si apparte che si parla di cina aria e non cina liquido,
è giusto che ci sia un mondo gare che incentivi il metcato minimoto italiano,
e non un mercato di copie,
diverso sarebbe se si facesse una categoria che non ha molto in comune con le minimoto ITA.
Giusto unire le 2 categorie di liquido xkè come diceva RMminimoto
c'erano cinesi che giravano a pochi decimi dalle ITA,
che andandole a vedere da vicino di cinese era rimasto solo la carena e forse le manopole.
Per questo ha senso fare una categoria divertente ed economica che
non sia la copia delle ITA.

Per quanto riguarda un futuro motore scooterizzato di cassetta made in cina
speriamo arrivi ciò che mi aspetto
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Vecchio 19-04-10, 15: 01   #24
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Si apparte che si parla di cina aria e non cina liquido,
è giusto che ci sia un mondo gare che incentivi il metcato minimoto italiano,
e non un mercato di copie,
diverso sarebbe se si facesse una categoria che non ha molto in comune con le minimoto ITA.
Giusto unire le 2 categorie di liquido xkè come diceva RMminimoto
c'erano cinesi che giravano a pochi decimi dalle ITA,
che andandole a vedere da vicino di cinese era rimasto solo la carena e forse le manopole.
Per questo ha senso fare una categoria divertente ed economica che
non sia la copia delle ITA.

Per quanto riguarda un futuro motore scooterizzato di cassetta made in cina
speriamo arrivi ciò che mi aspetto
sono perfettamente d'accordo con te, soprattutto nell'incentivare il mercato italiano, però il mio era soltanto un intervento per far sapere la mia esperienza, che magari è accaduta la stessa cosa a qualcuno che aveva una cina ad aria, e volendo prender parte a qualche trofeo amatoriale, si sarebbe ritrovato a gareggiare con mini che di cinese avevano soltanto il 2% di componenti.
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Vecchio 19-04-10, 15: 38   #25
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sono perfettamente d'accordo con te, soprattutto nell'incentivare il mercato italiano, però il mio era soltanto un intervento per far sapere la mia esperienza, che magari è accaduta la stessa cosa a qualcuno che aveva una cina ad aria, e volendo prender parte a qualche trofeo amatoriale, si sarebbe ritrovato a gareggiare con mini che di cinese avevano soltanto il 2% di componenti.
con le cinesi aria sarà dura senza scooterizzare che usino componenti ITA,
vero che i primi tempi chi correva con le cinesi preparate con BB si son trovati
spiazzati con l'arrivo delle scooterizzate...
infatti la speranza è proprio in un motore di cassetta già cinese,
io ho fatto già diversi motori scooterizzati,
ma ad adattarli ci vuole un pò di lavoro e farne 10 c'è anche un certo costo...
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Vecchio 19-04-10, 15: 52   #26
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lo dici con cognizione di causa?? cioè perchè da avotecnica (giustino) è trapelato qualcosa?? magari
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Vecchio 19-04-10, 16: 29   #27
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AVT è un importatore modello,
oltre ad importare si mette di impegno per fare componenti migliori come il telaio avotek,
l'albero corsa 35mm e altro che si trova sul suo shop.
Da loro ci possiamo aspettare di tutto!
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Vecchio 19-04-10, 17: 31   #28
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Si ma se parliamo di quello che penso (e che per vie traverse mi è giunto all'orecchio anche a me) credo che più passa il tempo e più la cosa diventerà d'elite.

Le persone che adesso hanno in garage uno scooterizzato e che si stanno muovendo per fare i primi passi già dalle prossime gare, non saranno subito competitivi ma prima o poi verranno a rinfoltire questa categoria un pò striminzita. Se si introducessero nuove "soluzioni" rivoluzionarie già nei prossimi mesi quelli che oggi sono in procinto di entrare tirerebbero un pò i remi in barca (questo è quello che si è capito ieri in riunione con vari piloti a Torricola) e il loro ingresso sarebbe incerto.

Il limite adesso sono i carter, e su quello non ci piove. Mantenendo i classici "decespugliatori" da 25 euro ognuno può farsi il motore che vuole spendendo a seconda della propria tasca, AVT con 25 euro ti da un buon albero a corsa lunga, cuscinetti paraoli e compagnia bella inutile dire che vanno rimpiazzati tanto lo fanno tutti, volano e bobina devono rimanere quelli "nativi" anche se con preparazione libera (pezzi che costano sempre una miseria), pacco lamellare a piramide lo montano già tutti ed è abbastanza di facile reperimento, il cilindro se rimane libero il limite lo trova da solo. Non a caso in questi ultimi tempi chi va forte ce l'ha in ghisa e non in alluminio (a parte un'eccezione), e tra l'altro nemmeno grosso come cilindrata.

Non mi risulta ci sia stato qualcuno che abbia adattato un cilindro go-kart o 125 GP. Ne tantomeno Kawasaki o Husqvarna. Significa che oltre su quei carter è impossibile andare, c'è un limite fisico proprio a questi carter che fanno sì che le prestazioni si autoregolamentano.

Ovvio che se si introducessero carter diversi (anche copie Ita cinesi tipo Polini-BZM) allora tutto cambierebbe, corse da 39 portate a oltre 40mm, flange e cilindri diametri superiori a 50mm (tipo Runner o Quarz trofeo), bobine e accensioni particolari...ma siamo sicuri di prendere questa strada? Quanti seguirebbero? E dove ci andresti poi a correre? Pensiamoci...
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In fondo i "SE" e i "MA" non contano...se arrivi hai VINTO, se arrivi hai PERSO TEMPO!!!
Il mio feedback: http://www.minimotovrforum.it/showthread.php?t=35410
Le mie miniSBK: http://www.minimotovrforum.it/vostre-mini/36340-kawasaki-vs-yamaha-2-minisuperbike.html
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Vecchio 19-04-10, 17: 51   #29
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c'è poco da skerzare,
si potrebbe mettere GT da 200€ e marmitte altrettanto costose con ottimi risultati,
per non parlare di alberi da 200€,
il fatto che poi qualcuno con alesaggi grossi non trovi le messe a punto ottimali è un altro discorso,
poi non è questione di cilindrata, xkè i GT trofeo li fanno anche alesaggio 40mm.
Ma la scelta del motore è una cosa che và al di là della conversazione e si rischia di andare sul personale.
Bisogna guardare avanti, ed inventarci qualcosa di nuovo,
per esempio non sarebbe un ideaccia fare un carter un pò più grosso come camera di manovella,
farci andare un albero tipo i rPolini e portare la cilindrata a 70cc mantenendo forme e raffreddamento,
si creeerebbe una categoria dalle ottime prestazioni velocistiche dove non serve
una potenza esagerata xkè un 70cc spinge da paura,
motori un pò più facili da guidare e con manutenzioni quasi nulle.
Siamo noi che ci decidiamo con cosa correre.
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Vecchio 19-04-10, 17: 56   #30
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ma difatti serve delle regole limite per non sfociare in quelle cose...
per esempio attualmente sul mercato non esiste un GT in ghisa con fori booster o traversino,
potrebbe già essere una limitazione,
mantenendo poi il carter decespugliatore si limita un altro pò...

Se però ci fosse un motore di cassetta made in cina già scooterizzato si risolverebbe tutto,
xkè sarebbe quello uguale per tutti.
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