Io_N-Bello

comincio salutando tutti (sono al primo post)
era da un pò che seguivo il forum e sono possessore di una MK4 alla quale
ho sostituito il telaio con un WT07.
Mi è arrivato il tanto sospirato 2° motore comprato su internet,
preso rigorosamente originale ma alesaggio 44mm.
Comincerei con LA MIA ANALISI di questo motore che fin da subito
si è rivelato poco "racing"

L'alloggiamento del pacco lamellare è sbagliato 2 volte
In quella posizione viene di molto ostruito dall'albero motore,
e è girato al contrario, per capirsi le lamelle aprono nel senso di rotazione opposto a quello dell'albero motore.
Il cuscinetto è privo di lubrificazione.
Il travaso è appena accennato e c'è pure poco materiale da asportare per incrementarne le dimensioni.

Il cilindro nel mio caso non ha una pessima cromatura a livello di imperfezioni superficiali.
Ha solo 2 travasi piccolissimi sui 2 lati e lavano maluccio,
nel senzo che dovrebbero lavare dalla parte opposta allo scarico.
Ancora una volta c'è poco materiale da asportare per incrementare i travasi.

Condotto di scarico sottodimensionato come tutte le altre luci.
quel "trincio" che vien fatto nella parte alta per "migliorare" l'allungo è inguardabile.
Sambra quasi una grippatura camuffata.

immagine dell'insieme di come sarebbe la fase di lavaggio.
Non ho idea della fase dei travasi e scarico.
la mia intenzione era di segare la testa e farmene una tipo big bore.
Se la sego vi informerò sulla fase originale.
Il motore si capisce dopo il primo sguardo che è stato studiato non per le prestazioni ma per la leggerezza e compattezza.
Poi alla fin fine costano pochissimo.
La mia intenzione era di preparare il materiale originale....
ma forse e ripeto forse si può trovare una via alternativa...

ovviamente per ora ho trovato solo compatibilità di foratura,
vediamo se con la giusta flangia....

Io_N-Bello

gioco pistone cilindro 85 centesimi a nuovo.
La canna è perfettamente circolare a nuovo.
non ho esperienza su questi motori,
su i motori per scooter con cilindro in alluminio il gioco pistone cilindro lo montavo a 4 centesimi
e 8-9 centesimi per i cilindri in ghisa.
per quelli a liquido
per gli aria 2 centesimi di più

Minimotardista

Ciao N-Bello... Benvenuto nel mondo delle cinesi ad aria.... Allora stai sfondando una porta aperta, dato che qui se ne è parlato parecchio su come elaborare questi motori....
Ti rimando a questi topic:
http://www.minimotovrforum.it/minimo...mo-mio-gt.html
http://www.minimotovrforum.it/minimo...unzionano.html
http://www.minimotovrforum.it/minimo...originale.html
qui poi trovare tutto quello che c'è da sapere su questi motori....
Comunque la tua analisi fin qui è davvero corretta, dato che hai trovato la maggior parte dei problemi che caratterizzano questi motori.... Infatti il discorso dei travasi mal fatti e piccoli è il principale.... Per risolverlo (come potrai vedere nei 3 topic soprariportati) puoi crearti un (due o anche tre) travaso supplementare davanti alla luce di scarico, in modo da aumentare la quantità di combustibile che entra nel cilindro, e migliora anche un po il lavaggio....
Comunque ti dico anche che esistono anche in commercio (ma oramai sono difficili da trovare) anche dei cilindri originali con dei travasi più grossi di quelli che hai tu, e si trattano dei cilindri da 39cc (quelli con 40mm di alessagio)... Infatti sono cilindri del tutto identici a quelli che hai te, però hanno una canna più spessa, e quindi travasi più profondi, e quindi maggiormante lavorabili... Però hanno meno coppia (ma da quello che ho letto e ho appurato) se ben preparati possono sopperire a questa mancanza con un "ottimo" allungo per questi motori (io sono arrivato a quota 10000 giri/min, però perdendo un po di coppia, con una elaborazione base, ma voci di corridoio dicono che si è arrivati a 11000-11500 giri/min, ottenendo anche buoni risultati sulla coppia, con elaborazioni molto più ben fatte) tramite lavorazioni opportune dei cilindri stessi... Ultima cosa... Questi motori hanno però un difetto che non puo essere risolto senza tagliare il cilindro, ed è quello della testa a beretto di fantino.... Infatti questa ha si delle buone caratteristiche dal punti di vista della combustione, ma non ti permetterà mai di ottenere i risultati di una testa scomponibile con camera emisferica, che ti permette inoltre di regolare in maniera opportuna lo squish (0.75-1mm), quando potresti non averlo sul cilindro in tuo possesso (perchè potrebbe essere anche oltre il mm).... Spero di esserti stato utile

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Io_N-Bello

io non stò chiedendo...
stò dicendo...
la foto con la guarnizione è per far vedere che FORSE e ripeto FORSE si può montare un cilindro da scooter e risolvere molti problemi di questo motore...
sempre che regge l'ibiellaggio

Ste#155

mi sà che hai fatto 1 po male i conti
85 centesimi di gioco è impossibile....(anzi..impossibile con i cinesi non mi fiderei mai a dirlo)...85 centesimi sono 8 decimi e mezzo....quasi 1 millimetro...decisamente troppo...
tutti i pistoni cineis che mi son passati tra le mani misuravano 43.86-43.87....che ballino dentro la canna è vero..ma son 13-14 centesimi..non 80 e passa
cmq se vuoi farti una risata....dai un occhio a come son raccordati carter e cilindro

cmq se devi partire x lavorarlo il mio consiglio è cmq di partire da 1 big bore a testa scomponibile

Io_N-Bello

ho perso la virgola per la strada
non prendo un big bore xkè il 3° travaso che nella parte alta è a 90° non lo posso guardare.
Per fare una testa ci vuol poco, e la farei troncoconica.
ma quello che volevo anticipare è che questi carter hanno la stessa foratura di un cilindro per scooter,
basta flangiare e raccordare e rifasare il tutto.
Spero di non far la parte del grillo parlante, ho cercato per vedere se qualcuno ci ha provato ma....
credo di potercela fare, il problema è comprare il cilindro.
Se ne trovo uno originale intanto monto quello...sempre se ci riesco

Io_N-Bello

ops non posso rieditare la misura...non sapevo

Minimotardista

Beh se usando quella guarnizione tu vedi che hai quella disponibilità di spazio per il cilindro, allora si potrebbe provare a montare un cilindro da scooter... Da quello che so, con i decespugliatori, siamo arrivati fino a 60cc (forse anche un po di più) come cilindrata, senza assistere a sbiellamenti e varie... Occhio però a non montare roba troppo potente, dato che non si conoscono perfettamente i limiti della biella, del albero e dei carter.... Io so che con 3cv non dovresti avere problemi (almeno credo che sia la potenza che disponga il mio decespugliatore ora con il BB )... Alcuni dicono che hanno raggiunto i 4cv, e dicono che come affidabilità non avevano grossi problemi (con le dovute manutenzioni)... Oltre non sappiamo niente.... Quindi credo che il problema maggiore non sia il montaggio di un cilindro da scooter, ma piuttosto rendere affidabile il tutto...

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Io_N-Bello

Infatti ho quella paura anche io.
Sui cuscinetti ci faccio il foro di lubrificazione, ma l'imbiellaggio...
il cilindro di queste motorette entra molto poco con la camicia nel carter, questo mi dà la speranza di poter inserire una flangia fra cilindro e carter.
l'alesaggio è 47 e viene poco più di 60cc, la camicia non và cilindrata nella parte esterna come si vede dalla guarnizione,
quindi non vado ad indebolire il cilindro.
Se poi trovassi una biella leggermente più lunga...ma la vedo dura.
E pensare che ho venduto l'ultimo cilindro rimasto qualche mese fà :-(
Domattina faccio 2 giri con la speranza di trovare un cilindro originale a pochissimo da usare come campione, se tutto torna poi prenderei un cilindro in alluminio polini con scarico a W.

davlight

su un vecchio post c'era uno che aveva in firma un cilindro polini 70 ad aria per scooter montato su carter cina aria... si può fare ma è veramente un macello

edit: trovato: http://www.minimotovrforum.it/minimo...inimoto-2.html

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