Motore con G.t. Gilardoni 47mm. - Pagina 3

spinotto · 07-04-14, 07: 37

anni addietro c'è stato un periodo di misto-lamellari,diversi costruttori hanno realizzato questo tipo di motore,per poi passare al lamellare,vuoi per questione di costi o perché con il travaso fronte scarico sono riusciti a fare aprire prima le lamelle,polini realizzo un doppia aspirazione per la vespa anche se in questo caso era un lamellare+ valvola sull'albero,ne montai uno 100 cc su una special,ma ne rimasi deluso,visto il costo mi aspettavo di più.

Simca · 07-04-14, 14: 32

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Originariamente inviata da Io_N-Bello

Io lo lascerei stare,
prova a misurare quanti MMquadri è di area,
e poi fai il conto al contrario per vedere a che diametro corrisponderebbe,
così ad occhio è già bello grosso.

La Minarelli fece un ibrido, che a dir la verità non andava nemmeno gran chè,
ma era un GT fatto male da tante parti...
Il piston port se lo fai aprire al momento giusto poi chiude troppo tardi,
mantenendo anche il lamellare,
si regola il piston port in modo che chiuda nel punto giusto,
e poi è il lamellare che si aprirà al momento giusto.
Il vantaggio del piston port è che è un buco libero,
mentre il flusso passando per il pacco viene ostacolato nel passaggio,
il lamellare poi in realtà apre sempre un pò dopo l'ideale e chiude sempre un pò prima,
il vantaggio però è che si autoregola al variare del regime...
L'idea dell'ibrido mi piace, quasi quasi...

Dici che se ritocco quelle parti non ottengo nessun miglioramento? Allora va beh lo lascio così. Un'altro problema è che devo inventarmi un collettore per la marmitta. Come espansione ho questa:

Però penso che sia sprecata per sto cilindro, non so. Lo stavo pensando anch'io di farlo doppia aspirazione, lo faccio così? Che ne dite?

Simca · 07-04-14, 14: 36

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Originariamente inviata da spinotto

anni addietro c'è stato un periodo di misto-lamellari,diversi costruttori hanno realizzato questo tipo di motore,per poi passare al lamellare,vuoi per questione di costi o perché con il travaso fronte scarico sono riusciti a fare aprire prima le lamelle,polini realizzo un doppia aspirazione per la vespa anche se in questo caso era un lamellare+ valvola sull'albero,ne montai uno 100 cc su una special,ma ne rimasi deluso,visto il costo mi aspettavo di più.

Quella doppia aspirazione l'abbiamo provato su un 130 malossi, non era un granchè.. però qualche miglioramento c'era.

Io_N-Bello · 07-04-14, 15: 39

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Originariamente inviata da spinotto

anni addietro c'è stato un periodo di misto-lamellari,diversi costruttori hanno realizzato questo tipo di motore,per poi passare al lamellare,vuoi per questione di costi o perché con il travaso fronte scarico sono riusciti a fare aprire prima le lamelle,polini realizzo un doppia aspirazione per la vespa anche se in questo caso era un lamellare+ valvola sull'albero,ne montai uno 100 cc su una special,ma ne rimasi deluso,visto il costo mi aspettavo di più.

Mi inviti a nozze,
il 130 polini a doppia aspirazione,
aveva una lamella al cilindro.
Quella lamella era superflua,
una volta tolta il motore cambiava faccia,
è passato qualche anno, ma se vi capita quel cilindro con quel collettore
provate, c'è da stupirsi...
Infatti si vede chiaramente come il pistone sia fatto per lavorare a piston port

Quote:

Originariamente inviata da Simca

Dici che se ritocco quelle parti non ottengo nessun miglioramento? Allora va beh lo lascio così. Un'altro problema è che devo inventarmi un collettore per la marmitta. Come espansione ho questa: Immagine

Però penso che sia sprecata per sto cilindro, non so. Lo stavo pensando anch'io di farlo doppia aspirazione, lo faccio così? Che ne dite?

Mi piace.

prontolino · 07-04-14, 16: 06

Il problema che può avere quel clindro con l'aspirazione a piston port, è che non hai molto spazio per poterci mettere i travasi fronte scarico.
Per farli, dovresti avere un pistone con billa e altezza di compressione lunga in modo da avere un po di cilindro libero sopra l'aspirazione.
Senza, non vuol dire che non vada...
Poi come prova si può sempre far andare e vedere che succede.

Io_N-Bello · 07-04-14, 17: 00

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Originariamente inviata da prontolino

Il problema che può avere quel clindro con l'aspirazione a piston port, è che non hai molto spazio per poterci mettere i travasi fronte scarico.
Per farli, dovresti avere un pistone con billa e altezza di compressione lunga in modo da avere un po di cilindro libero sopra l'aspirazione.
Senza, non vuol dire che non vada...
Poi come prova si può sempre far andare e vedere che succede.

Infatti, senza non vuol dire che non vada,
http://www.dea-engineering.com/?p=288

e questo è un motore lamellare.

prontolino · 07-04-14, 17: 10

Aspè... scusa ma non ti ho capito.
Che centra il cilindro della Honda da gp con qul trespolo da tagliaerba piston port?

c'è un pizzichino di differenza come tecnologia e studio dei flussi interni

Io_N-Bello · 07-04-14, 17: 13

Quote:

Originariamente inviata da prontolino

Aspè... scusa ma non ti ho capito.
Che centra il cilindro della Honda da gp con qul trespolo da tagliaerba piston port?

c'è un pizzichino di differenza come tecnologia e studio dei flussi interni

Infatti, se quel cilndro è studiato per le massime prestazioni e quasi non ha la coanda,
questo dovrebbe farci riflettere...

prontolino · 07-04-14, 20: 49

Come non ce l'ha????
I cilindri "seri" hanno tutti o quasi 1 solo condotto frontescarico visto che serve per indirizzare verso l'alto la carica fresca che viene "sparata" quasi orizzontalmente verso il retro del cilindro in modo da poter lavare tutti gas combusti senza andare subito fuori dallo scarico.
Che poi i motir funzionino anche senza... bhè questo è verissimo, ma anche le prestazioni di una volta non sono quelle di adesso

P.S. questi sono tutti sofismi accademici..... per un motore da tagliaerba, bastano due travasi a cavolo che si mette in crisi un sotto spettacolare (esempi seri già riportati...)
Quindi.... vai con quel cilindro e lascia la aspirazione a piston port .... magari con una testa un po migliore e vediamo che nuova esperienza esce fuori per il forum.

Simca · 07-04-14, 21: 31

Quote:

Originariamente inviata da Io_N-Bello

Mi inviti a nozze,
il 130 polini a doppia aspirazione,
aveva una lamella al cilindro.
Quella lamella era superflua,
una volta tolta il motore cambiava faccia,
è passato qualche anno, ma se vi capita quel cilindro con quel collettore
provate, c'è da stupirsi...
Infatti si vede chiaramente come il pistone sia fatto per lavorare a piston port
Immagine

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Quando trovo il carter parte volano, inizio ad "assemblarlo", m'invento il collettore per il carburatore e per la marmitta. Possibilmente gli metto anche un'albero spalle piene. Però non so che carburatore mettergli, è giusto per vedere come va.

07-04-14, 16: 06	#25
prontolino MotoGP Biker Registrato dal: 16-11-08 ubicazione: Spiaggia di velluto Messaggi: 2,424 Minimoto: prontolino Special e Progetto Speedy, ormai finito... e monopattino a motore in costruzione	Il problema che può avere quel clindro con l'aspirazione a piston port, è che non hai molto spazio per poterci mettere i travasi fronte scarico. Per farli, dovresti avere un pistone con billa e altezza di compressione lunga in modo da avere un po di cilindro libero sopra l'aspirazione. Senza, non vuol dire che non vada... Poi come prova si può sempre far andare e vedere che succede. __________________ La mia Minispecial New Progetto Low Cost Progetto Speedy

07-04-14, 17: 10	#27
prontolino MotoGP Biker Registrato dal: 16-11-08 ubicazione: Spiaggia di velluto Messaggi: 2,424 Minimoto: prontolino Special e Progetto Speedy, ormai finito... e monopattino a motore in costruzione	Aspè... scusa ma non ti ho capito. Che centra il cilindro della Honda da gp con qul trespolo da tagliaerba piston port? c'è un pizzichino di differenza come tecnologia e studio dei flussi interni __________________ La mia Minispecial New Progetto Low Cost Progetto Speedy

07-04-14, 20: 49	#29
prontolino MotoGP Biker Registrato dal: 16-11-08 ubicazione: Spiaggia di velluto Messaggi: 2,424 Minimoto: prontolino Special e Progetto Speedy, ormai finito... e monopattino a motore in costruzione	Come non ce l'ha???? I cilindri "seri" hanno tutti o quasi 1 solo condotto frontescarico visto che serve per indirizzare verso l'alto la carica fresca che viene "sparata" quasi orizzontalmente verso il retro del cilindro in modo da poter lavare tutti gas combusti senza andare subito fuori dallo scarico. Che poi i motir funzionino anche senza... bhè questo è verissimo, ma anche le prestazioni di una volta non sono quelle di adesso P.S. questi sono tutti sofismi accademici..... per un motore da tagliaerba, bastano due travasi a cavolo che si mette in crisi un sotto spettacolare (esempi seri già riportati...) Quindi.... vai con quel cilindro e lascia la aspirazione a piston port .... magari con una testa un po migliore e vediamo che nuova esperienza esce fuori per il forum. __________________ La mia Minispecial New Progetto Low Cost Progetto Speedy

07-04-14, 07: 37	#21
spinotto Junior Biker Registrato dal: 09-02-11 ubicazione: gemona del friuli Messaggi: 649 Minimoto: cina aria	anni addietro c'è stato un periodo di misto-lamellari,diversi costruttori hanno realizzato questo tipo di motore,per poi passare al lamellare,vuoi per questione di costi o perché con il travaso fronte scarico sono riusciti a fare aprire prima le lamelle,polini realizzo un doppia aspirazione per la vespa anche se in questo caso era un lamellare+ valvola sull'albero,ne montai uno 100 cc su una special,ma ne rimasi deluso,visto il costo mi aspettavo di più.