temperatura ideale motore 2 tempi - Pagina 4

totò79 · 12-02-12, 11: 18

Di fatti un lavoretto che faccio, è quello di allargare i fori della parte di sotto della testata, in modo tale da favorire il passagio dell'acqua, ed "obligare" l' acqua fresca ad avvolgere tutto il cilindro...............

Anche io sò che si dovrebbe lavorare dai 55° ai 60°

CZar · 12-02-12, 12: 05

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Originariamente inviata da totò79

Io uso i tubi in alluminio, comprati all' oby, e mai nessun problema.
Fanno egreggiamente il loro lavoro.

Ma il tubo in alluminio (o rame) dove lo usate?
Solo al posto del tubo lungo tra pompa e radiatore, o sostituite anche altri spezzoni?

idrolele · 12-02-12, 12: 20

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Originariamente inviata da CZar

Ma il tubo in alluminio (o rame) dove lo usate?
Solo al posto del tubo lungo tra pompa e radiatore, o sostituite anche altri spezzoni?

di solito si cambia il pezzo che va dalla pompa al radiatore e quello dalla pompa al cilindro, se poi riesci a sagomare il tubo d'alluminio che va dalla testa al radiatore tanto meglio.....ma di solito li si tiene il raccordo della temperatura quindi si fà prima a lasciarlo in gomma.

qualche tempo fà mi ero cimentato nei calcoli per capire se tutto fosse calcolato ma poi ho abbandonato il discorso per pigrizia.....
ora piano piano lo stò riprendendo e voglio capirci meglio
parlando con mio cugino che è un termotecnico gli ho chiesto quale sia il miglior materiale per lo scambio termico e mi ha detto ( nell'idraulica ) che il miglior materiale è l'acciaio

questi per intenderci, chiaramente sulla mini non ci stà per ovvi motivi

però sono curioso di capire se si riuscirebbe a fare un radiatore del genere.
mi hanno anche detto che per farsì che la pompa non vada in cavitazione non dovrebbe girare a più di 3.000 giri/min e nei prossimi giorni faccio 2 calcoli

Simo36 · 12-02-12, 12: 28

La conducibilità termica varia molto con la lega di acciaio. Ci sono acciai che hanno il doppio della conducibilità di altri acciai per via delle particolari proprietà "isolanti" di certi elementi.

In ogni caso non capisco perchè dovrebbe essere l'acciaio il migliore,anzi,penso di capirlo. Lui secondo me intende acciaio perchè è l'ottimo compromesso per i termosifoni si casa,poichè rilascia calore con la giusta gradualità.

Parlando però strettamente di quanto velocemente scambiano calore...l'alluminio ha una conducibilità termica circa 3 volte superiore a un buon acciaio ("buono" in termini sempre di conducibilità),col rame invece si parla di oltre 5 volte. Quindi,considerando che a noi interessa smaltire più calore possibile nello stesso arco di tempo....

idrolele · 12-02-12, 12: 33

bè ma allora la situazione si fà pesante,
bisognerebbe capire a quanti m/sec l'aria attraversa il radiatore, capire a quanti litri/min circola l'acqua nella pompa, capire se il radiatore è calcolato per i litri di acqua ( e viceversa )

Simo36 · 12-02-12, 12: 40

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Originariamente inviata da idrolele

bè ma allora la situazione si fà pesante,
bisognerebbe capire a quanti m/sec l'aria attraversa il radiatore, capire a quanti litri/min circola l'acqua nella pompa, capire se il radiatore è calcolato per i litri di acqua ( e viceversa )

Bhè,ma anche se facessi quei calcoli,cosa te ne fai? Tanto un eventuale radiatore più grande non ci sta.

In ogni caso la velocità con cui l'aria attraversa il radiatore ovviamente dipende dalla velocità a cui stai andando tu...idem la portata della pompa,dipende dalla sua velocità di rotazione che dipende dalla rotazione della ruota.

M I K · 12-02-12, 13: 02

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Originariamente inviata da Anthony

la temperatura del motore va in base sopratutto alla carburazione.... al tipo di pista, alla temperatue esterna e anche dalle dimensioni delle alette del radiatore.... ma sulle minimoto cè uno standar.... le dimensioni della puleggia contano relativamente, ma cmq più è piccola più fa giri quindi la pompa acqua fa circolare più velocemente l acqua, il che non è un male.... ma se volete davvero tenere le temperature attorno al valore ideale per un 2t, ovvero 55-60 gradi, cambiate sport! nelle minimoto nessun sarà intorno a quel range durante l utilizzo primaverile-estivo....

Permettimi di riprenderti su questo punto, perchè proprio li l'hai fatta fuori dal vaso.

La circolazione dell'acqua all'interno di un impianto di raffreddamento deve essere proporzionata assolutamente e non esiste uno standard, lo standard te lo hanno fatto credere chi vende pompe e pompettine, maggiorate o minorate, anodizzate o alettate che non servono a niente!!!

Potresti avere la carburazione anche un po grassa ma se il circolo dell'acqua è troppo veloce avrai la temperatura della stessa molto bassa ed il GT che va a fuoco.

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Originariamente inviata da Simo36

C'è comunque gomma tra i due materiali,i raccordi devono essere necessariamente fatti di gomma. E' vero che l'acqua può trasportare ioni (se di rubinetto e non distillata),però francamente io ho usato le tubazioni in rame per diverso tempo e conosco gente che le utilizza da anni per altri scopi e problemi non ce ne sono stati.
Inoltre l'alluminio generalmente forma uno strato di ossido superficiale protettivo e poi la sua ossidazione praticamente si arresta. Io francamente non sono un chimico e le mie conoscenze sull'argomento si fermano a questo,però da prove pratiche non sembrano esserci stati problemi.

Sulla frase che ho evidenziato è vero ciò che reciti e lo quoto, ma il "trucco" stà nel riuscire a non far avvenire questa ossidazione ai componenti di alluminio, GT compreso!!!

idrolele · 12-02-12, 13: 59

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Originariamente inviata da M I K

La circolazione dell'acqua all'interno di un impianto di raffreddamento deve essere proporzionata assolutamente e non esiste uno standard, Potresti avere la carburazione anche un po grassa ma se il circolo dell'acqua è troppo veloce avrai la temperatura della stessa molto bassa ed il GT che va a fuoco.

è quello che intendo io..... solo che per arrivare a questo devi fare i calcoli prima citati....chiaro è che devi darti un valore medio del tipo la pompa deve lavorare bene dai 9.000 ai 13.000 perchè anche3 se và in cavitazione per qualche giro non succede nulla perchè principalmente il range di utilizzo è quello che ho scritto

CZar · 12-02-12, 14: 43

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Originariamente inviata da idrolele

di solito si cambia il pezzo che va dalla pompa al radiatore e quello dalla pompa al cilindro, se poi riesci a sagomare il tubo d'alluminio che va dalla testa al radiatore tanto meglio.....ma di solito li si tiene il raccordo della temperatura quindi si fà prima a lasciarlo in gomma

Comunque restano dei pezzi di gomma nelle parti collegate ai componenti, giusto?
O qualcuno e' riuscito a fare dei tubi tutti di alluminio?

fantastik · 12-02-12, 14: 58

ma quello che resta dei tubi di gomma per fare le giunzione e' poco considera che sara' al massimo 1cm

12-02-12, 12: 28	#34
Simo36 Super Biker Registrato dal: 12-08-08 ubicazione: Mirandola (MO) Messaggi: 982 Minimoto: DM (sul banco!)	La conducibilità termica varia molto con la lega di acciaio. Ci sono acciai che hanno il doppio della conducibilità di altri acciai per via delle particolari proprietà "isolanti" di certi elementi. In ogni caso non capisco perchè dovrebbe essere l'acciaio il migliore,anzi,penso di capirlo. Lui secondo me intende acciaio perchè è l'ottimo compromesso per i termosifoni si casa,poichè rilascia calore con la giusta gradualità. Parlando però strettamente di quanto velocemente scambiano calore...l'alluminio ha una conducibilità termica circa 3 volte superiore a un buon acciaio ("buono" in termini sempre di conducibilità),col rame invece si parla di oltre 5 volte. Quindi,considerando che a noi interessa smaltire più calore possibile nello stesso arco di tempo.... __________________ "Gettate la vostra energia, la vostra purezza, la vostra anima, nella Scienza, la razionale, luminosa, non-ideologia della realtà, la silenziosa Passione per la Ragione."

12-02-12, 12: 33	#35
idrolele MotoGP Biker Registrato dal: 01-11-06 ubicazione: seregno Età : 47 Messaggi: 4,317 Minimoto: BLATA ULTIMA 2.5turbo,cambio automatico con impianto a gas byVALDONIO CORSE	bè ma allora la situazione si fà pesante, bisognerebbe capire a quanti m/sec l'aria attraversa il radiatore, capire a quanti litri/min circola l'acqua nella pompa, capire se il radiatore è calcolato per i litri di acqua ( e viceversa ) __________________ vendo gomme a partire da 25€ i miei feedback

12-02-12, 11: 18	#31
totò79 Super Biker Registrato dal: 07-07-10 ubicazione: PALERMO / BOLOGNA Messaggi: 1,046 Minimoto: DM	Di fatti un lavoretto che faccio, è quello di allargare i fori della parte di sotto della testata, in modo tale da favorire il passagio dell'acqua, ed "obligare" l' acqua fresca ad avvolgere tutto il cilindro............... Anche io sò che si dovrebbe lavorare dai 55° ai 60°

12-02-12, 14: 58	#40
fantastik MotoGP Biker Registrato dal: 02-09-09 ubicazione: napoli Messaggi: 2,085 Minimoto: DM tdi euro3......	ma quello che resta dei tubi di gomma per fare le giunzione e' poco considera che sara' al massimo 1cm