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lupo 68 13-10-12 23: 12

io ho un cilindro bz 6 travasi del 2007 su carter zpf con carburatore da 18 e marmitta per 40 con spillo corto e posso dire che il comportamento e piu' o meno come descritto prima con un accellerazione fulminea ma con poco allungo, naturalmente in circuiti medio lenti e' una bomba , ma in circuiti lunghi soffre un po'.LA MIA DOMANDA E' SE QUEI PARAMETRI CITATI PRIMA ANNO LO STESSO VALORE PER ME CHE HO SOLO IL CILINDRO; PERCHE' HO NOTATO CHE DEI MOTORI MIX NON PARLA NESSUNO, PER OTTIMIZZARE

Sazi 14-10-12 09: 44

Il problema di fondo è che non tutti i motori vanno uguali.Dieci giorni fa ho provato una dm con su:carter neri,albero malossi 39,7,cilindro 2011 cupola +30 e carb. 21.Andava veramente forte ma non è detto che comprando gli stessi componenti vada uguale.

fabrynetwork 15-10-12 13: 05

carter oro originali, albero 39,2, cilindro 50 07 6T non lavorato, scarico bz 40, carbu 21
squish consigliato? 0.40 o 0.45?
Se metto lo spillo da 12/12,5 (non vorrei esagerare perchè non ho sensore temperature) con che getto di massimo mi conviene partire con w16 e an266? 130? Ha senso uno spillo di quel diametro o tantovale lasciarlo libero? Grazie

Lollo 16-10-12 10: 54

rieccomi ragazzi, scusate se non riesco a seguire tutti i giorni la discussione ma del resto ho molte cose da fare in ditta quindi..................................
le lamelle consigliate per un 40cc junior sono le carbonio 0,24, le lamelle x un senior 40cc sono le 0.32 in fibra di vetro e quelle per un 50cc senior sono le 0.37 in fibra di vetro.

a fabrynetwork ho abbondantemente risposto in privato.

Quote:

Originariamente inviata da lupo 68 (Messaggio 1936085312)
io ho un cilindro bz 6 travasi del 2007 su carter zpf con carburatore da 18 e marmitta per 40 con spillo corto e posso dire che il comportamento e piu' o meno come descritto prima con un accellerazione fulminea ma con poco allungo, naturalmente in circuiti medio lenti e' una bomba , ma in circuiti lunghi soffre un po'.LA MIA DOMANDA E' SE QUEI PARAMETRI CITATI PRIMA ANNO LO STESSO VALORE PER ME CHE HO SOLO IL CILINDRO; PERCHE' HO NOTATO CHE DEI MOTORI MIX NON PARLA NESSUNO, PER OTTIMIZZARE

beh, dare una configurazione ed una tarautura di messa a punto di un motore mix è quasi impossibile perchè si vanno appunto a creare una miriade di variabili e possibilità che sono difficili da prevedere e calcolare!!
sicuramente un cilindro 2007 non è all'altezza di quelli attuali come del resto il carburatore d 18mm che ha quasi 1 cv in meno rispetto al 21mm.

M I K 16-10-12 13: 19

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Originariamente inviata da Lollo (Messaggio 1936085793)
sicuramente un cilindro 2007 non è all'altezza di quelli attuali come del resto il carburatore d 18mm che ha quasi 1 cv in meno rispetto al 21mm.

:smt132:smt132:smt132:smt132:smt132

fabrynetwork 16-10-12 13: 23

Quote:

Originariamente inviata da Lollo (Messaggio 1936085793)
rieccomi ragazzi, scusate se non riesco a seguire tutti i giorni la discussione ma del resto ho molte cose da fare in ditta quindi..................................
le lamelle consigliate per un 40cc junior sono le carbonio 0,24, le lamelle x un senior 40cc sono le 0.32 in fibra di vetro e quelle per un 50cc senior sono le 0.37 in fibra di vetro.

a fabrynetwork ho abbondantemente risposto in privato.

Grazie mille:si::lol1:

beh, dare una configurazione ed una tarautura di messa a punto di un motore mix è quasi impossibile perchè si vanno appunto a creare una miriade di variabili e possibilità che sono difficili da prevedere e calcolare!!
sicuramente un cilindro 2007 non è all'altezza di quelli attuali come del resto il carburatore d 18mm che ha quasi 1 cv in meno rispetto al 21mm.

Quote:

Originariamente inviata da M I K (Messaggio 1936085823)
:smt132:smt132:smt132:smt132:smt132

Dai MIK parla....

Lollo 16-10-12 14: 14

Quote:

Originariamente inviata da M I K (Messaggio 1936085823)
:smt132:smt132:smt132:smt132:smt132

qual'è il dubbio mik??
è palese che il 21mm abbia qualcosa in più del 18mm in termini di potenza massima!!
se poi la vogliamo vedere tutta il 18mm aiuta un pochino i bassi regimi in quanto ha un'alessaggio più piccolo ed il motore è subito più pronto ma il 21..............ha qualcosa in più!!

bardo 16-10-12 23: 25

E per quanto riguarda l'anno, cosa cambia dal 2008-2009 a quelli più recenti, parlando di 50?:smt121

Lollo 17-10-12 04: 18

beh, c'è una buona dose di Cv da un cilindro 2007 a quelli attuali.
travaserie, booster e scarico sono nettamente diversi gli uni dagli altri!!

power83 17-10-12 21: 00

ma come si distingue il collettore del 40cc da quello del 50ccc?

idem per le pancie (nuove e vecchie)?
quanto deve misurare lo spillo finale???

aster76 17-10-12 22: 08

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Originariamente inviata da Lollo (Messaggio 1936085992)
beh, c'è una buona dose di Cv da un cilindro 2007 a quelli attuali.
travaserie, booster e scarico sono nettamente diversi gli uni dagli altri!!

ok travasi e soprattutto forma dello scarico.... ma "una buona dose di cv" con il solo gt mi sembra esagerato...

X-lite 17-10-12 22: 44

Quote:

Originariamente inviata da Lollo (Messaggio 1936085992)
beh, c'è una buona dose di Cv da un cilindro 2007 a quelli attuali.
travaserie, booster e scarico sono nettamente diversi gli uni dagli altri!!

Quoto Alessio e la Bzm per questa affermazione, erogazione e carattere completamente differenti per le due edizioni del gruppo termico, io ho avuto tutti i gt bzm 50cc dal primo 5t all'odierno gt 2011 non ci sono paragoni diciamo che montato con le specifiche che Alessio ha elencato nei post precedenti non si ha assolutamente bisogno di alcuna preparazione o intervento. Il gt Bzm ultima serie è definibile come pronto gara a mio modesto parere! Alessio sa benissimo che quando non mi piace una cosa bz la dico e sa benissimo che mi sono battuto per dare risalto alle prestazioni di altre case costruttrici, ma quando dopo due anni di inattività e reset totale in casa di motori non ho avuto dubbi ho preso il gt nuova serie, per ora non ho provato nulla che avesse la stessa coppia e capacità... ho provato qualsiasi motore standard e ufficiale ma nei medio bassi di scatola non ha rivali.
Ci tenevo ad esprimere questa mia opinione con lo stesso presupposto che se non fosse andato bene l'ultimo concetto Bzm lo avrei affermato.

aster76 17-10-12 22: 52

Assolutamente, non volevo mettere in dubbio ho usato bzm per anni e mi sono sempre trovato benissimo, era solo per capire perché confrontatomi in pista con altri che avevano l'ultimo gt, non ho trovato chissà che differenze

SB07 17-10-12 23: 20

Quote:

Originariamente inviata da aster76 (Messaggio 1936086242)
Assolutamente, non volevo mettere in dubbio ho usato bzm per anni e mi sono sempre trovato benissimo, era solo per capire perché confrontatomi in pista con altri che avevano l'ultimo gt, non ho trovato chissà che differenze

Questione del tuo manico!!! :lol1: o del tuo peso :si:

fabrynetwork 17-10-12 23: 46

non è che mi spiegate le differenze di erogazione tra il cilindro 2007 e ad esempio un 2008?

X-lite 18-10-12 00: 26

Quote:

Originariamente inviata da aster76 (Messaggio 1936086242)
Assolutamente, non volevo mettere in dubbio ho usato bzm per anni e mi sono sempre trovato benissimo, era solo per capire perché confrontatomi in pista con altri che avevano l'ultimo gt, non ho trovato chissà che differenze

No, Aster, non era un intervento "rafforzativo" o contrastante la tua valutazione :si: era una mia valutazione di collezionista Bzm tutto qui ;) io non so che tipo di utente minimoto sei non so quanto pesi ne le tue concezioni su un ipotetica erogazione che un motore da minimoto debba avere, infatti mi sono espresso sul set up di partenza descritto da Alessio e sostenuto anche dalla casa produttrice chiaramente alcune variabili posso dare modo al pilota di cucirsi addosso un motore da lui definibile come prestante o efficace per le caratteristiche di guida e peso pilota.
Si fa per parlare tutto qui... io ti dico che una mattina mi sono fatto 45 minuti di "chiacchierata" con Brocchi per alcune mie opinioni sul forum che potevano risultare fin troppo contrastanti :box: ma alla fine ci siamo lasciati con una reciproca disponibilità :si:
Mi andava di dire la mia sulla effettiva differenza tra le vecchie e le nuove produzioni.. Ovvio che non si possa parlare di Cv con troppo plurale ma si può concretamente dire che le migliorie e la cura delle travaserie hanno portato un sostanziale rendimento rispetto le vecchie fusioni e aggiungiamoci che con l'aumento del volume della vasca di refrigerazione in zona scarico soprattutto ha notevolmente contenuto le temperature e reso più costante il rendimento stesso del motore cosa importantissima per le competizioni visto che produzioni di altre marche hanno un rendimento ai medio alti maggiore ma lo perdono (senza le dovute accortezze) con facilità e questo alla fine della fiera diventa un conto salto da pagare... io preferisco (IO) magari 1500 rpm in meno ma più spinta sempre e comunque questo si traduce in prestazioni sempre fruibili anche se meno "pirotecniche" ma non voglio divagare oltre... spero che con la perdita di un titolo Open (cosa ormai accaduta x Bzm) ci sia un ulteriore voglia di fare e di dare alla clientela vera e propria noi amatori.... :smt121

X-lite 18-10-12 00: 30

Quote:

Originariamente inviata da fabrynetwork (Messaggio 1936086256)
non è che mi spiegate le differenze di erogazione tra il cilindro 2007 e ad esempio un 2008?

Nessuna, sono uguali ma differentemente nominati per il periodo di produzione :si:

fabrynetwork 18-10-12 07: 47

Quote:

Originariamente inviata da X-lite (Messaggio 1936086266)
Nessuna, sono uguali ma differentemente nominati per il periodo di produzione :si:

ok è tra un 2007 e un 2010-2011 sempre come erogazione e prestazione? Cioè allunga di + di meno, ha + coppia sotto meno, sempre a parità di altri componenti, solo cambiando gt? Grazias:si:

Dany65 18-10-12 07: 59

Qui si parla di configurazioni e non, nello specifico, di differenze fra un cilindro e un altro per le quali esistono già altre discussioni:

http://www.minimotovrforum.it/pit-la...vs-2011-a.html
http://www.minimotovrforum.it/minimo...6-travasi.html

fabrynetwork 18-10-12 08: 16

Scusa dany ma ultimamente certe cose non le capisco, ma non si parla sempre di motore bzm o sbaglio? Se voglio configurare il mio motore bzm con un gt 2007 o 2009 o 2011 dove dovrei chiederlo? Per me è sempre la configurazione del mio motore infatti la richiesta è a parità di componenti cosa cambia cambiando il gt? La disc che hai postato parla di 2009-2011 e non del 2007 che è diverso nelle forme e nelle luci dal 2010-2011 e l'altra parla del 5t e del 6t a me non sembra che c'entri molto..... sarò un filo polemico ma non si capisce più dove si può chiedere una info....


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