formula radiale o assiale??? - Pagina 3

giuse#155 · 22-10-10, 11: 38

Non sei il primo che espone questa teoria, e il principio non fa una piega, ma ho dei dubbi, magari con le vostre esperienze mi chiarisco le idee:

-i freni delle maxi moto e dei mezzi da corsa in genere utilizzano pistoni in alluminio, avrà qualche vantaggio no?

-montando i tubi in treccia metallica si dovrebbe compensare il problema eliminando la dilatazione dei tubi e avendo i vantaggi dei pistoni in alluminio....Sbaglio?

tia · 22-10-10, 12: 05

Giuse si sulle maxi e cosi ma devi tener conto di un paio di cosine ... primo le velocita e quindi la portata di aria che ti raffredda il tutto ..secondo le dimensioni dell'impianto e sopratutto la portata della pompa (per me questo e il piu grande limite dell'impianto formula).
Montanto i tubi in treccia dovresti risolvere in parte il problema della spugnosita della leva quando vai a tirare una staccata prolungata ...ma se il problema e la temperatura dell'olio che va troppo su anche con quelli ci fai poco.
Personalmente penso che ci sia poche differenze tra un impianto e l'altro ...l'unico vero vantaggio che vedo e la possibilita con il radiale di centare la pinza rispetto al disco nel momento del serraggio.

giuse#155 · 22-10-10, 12: 17

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Originariamente inviata da tia

........sulle maxi devi tener conto di velocita e quindi la portata di aria che ti raffredda il tutto, secondo le dimensioni dell'impianto e sopratutto la portata della pompa......

mmmmmmmmmm acuto!

non ci avevo mai pensato

tia · 22-10-10, 12: 28

Be pensa solo alla dimensione-circonferenza del disco e ti viene logico pensare che a parita di velocita e forza frenante applicata un disco piu grande rimarra piu freddo per il fatto che le pastiglie saranno a contatto con un determinato punto del disco per molto meno tempo

tecno-moto · 22-10-10, 12: 58

da quando sono usciti freni idraulici formula che li uso, con il suo tubo originale con olio DOT4 e non ho avuto mai questi broblemi,neanche su piste dove si frena in continuazione , calcolando che SAKATA frena solo con quello davanti,a parte la solita manutenzione, alcuni miei amici anno solo avuto problema con le pastiglie originali,
perche"all" ungavano la frenata, consigliato delle buone pastiglie adesso la moto in frenata si accapotta, con 15 anni di corse qualcosa ho impareto CIAO ragazuoli!

cristianomente · 22-10-10, 14: 37

Quote:

Originariamente inviata da tecno-moto

Ciao a tutti i ragazzi del forum,sono il padre di luca mancin, di solito non scrivo mai sul forum.ma leggendo la discussione provo a dire la mia sulle pinze,secondo me tra le due la frenata e" uguale stessa potenza, ad inizio campionato avevo la pinza radiale lo tolta perche" consumava male le pastiglie e un pistoncino spingeva piu" dell" altro con leggero trafilaggio di olio, provato di tutto ma il proplema e rimasto sono ritornato sulla pinza assiale. rispondo ai ragazzi che anno proplemi con i freni formula che dicono che la leva va giu"per surriscaldamento il problema sono i pistoncini in alluminio o metallo perche"per conduzione trasmettono calore alla pinza,e non c"e olio che tenga, li ho provati per curiosita" gia" sapendo il proplema, ma dopo due giri LEVA GIU" altri due giri stesso problema,rimessi pistoncini originali in resina acetalica PESSIMO CONDUTTORE DI CALORE;finito problema per sempre.( quelli della formula non sono stupidi) amici miei SENIOR con pinze di altre marche con pistoncini in metallo lo stesso problema dopo pochi giri la leva giu" alla fine mi anno dato ragione !
un saluto a tutti CIAO1

ciao una domanda giusto per capire bene..... ma i pistoncini in ''resina acetalica'' sono quelli di serie originali o sono pistoncini che commercializza a parte ''Formula''??????

giuse#155 · 22-10-10, 14: 41

Quote:

Originariamente inviata da cristianomente

ciao una domanda giusto per capire bene..... ma i pistoncini in ''resina acetalica'' sono quelli di serie originali o sono pistoncini che commercializza a parte ''Formula''??????

forse intendeva Bachelite, che è una resina fenolica.....

WIDE · 22-10-10, 15: 10

ragazzi io li ho avuti entrambi e per me come prestazioni sono esattamente identici...pensate che a me il radiale faceva un difetto abbastanza grave...a fine pasticche mi uscivano addirittura i pistoncini dalle loro sedi con conseguente perdita dell'olio e... potete immaginare

barde#85 · 22-10-10, 21: 58

grazie a tutti dei chiarimenti vedrò cosa posso fare

yenkee · 25-10-10, 13: 34

Ciao a tutti, se mettete insieme quanto fin qui detto avrete anche la soluzioe infatti sposo in pieno la tesi di ste#155 , fermorestando che il centraggio é possibile anche con gli assiali ma ci vuole + tempo. Comunque aggiungi la canna aereonautica di buona qualita ai pistoncini poco conduttori ma sufficientemente rigidi el'olio apropriato e un'esecuzione maniacale della spurgatura, a questo punto l'impianto deve andare.Tenete sempre conto che con le minimoto é un lavoro molto gravoso quello che svolgono i freni: vedi il continuo pinzare le staccate si susseguono non c'e il tempo e la quantita d'aria necessari ad un corretto raffreddamento,montando x esempio un disco + grande si sara un pochino sfavoriti dal'effetto giroscopico e di massa ma se si é un pilota pesante non si avra nessun'altra alternativa in quanto migliorera in tutto : resistenza alla fatica, temperature critiche piu difficilmente raggiungibili, meno usura + modulabilita e un'attacco in staccata + rapido. Se la leva + lunga creata da un disco +grande ancora non bastasse sara necessario passare ad altro impianto, magari a 4 pistoncini, e un rapporto : pompa mandante x pompa ricevente + adatto al tuo peso

22-10-10, 11: 38	#21
giuse#155 MotoGP Biker Registrato dal: 18-03-08 ubicazione: Cormano (MI) Messaggi: 2,666 Minimoto: DM factory 2011 IAME CS	Non sei il primo che espone questa teoria, e il principio non fa una piega, ma ho dei dubbi, magari con le vostre esperienze mi chiarisco le idee: -i freni delle maxi moto e dei mezzi da corsa in genere utilizzano pistoni in alluminio, avrà qualche vantaggio no? -montando i tubi in treccia metallica si dovrebbe compensare il problema eliminando la dilatazione dei tubi e avendo i vantaggi dei pistoni in alluminio....Sbaglio? __________________

22-10-10, 12: 58	#25
tecno-moto Rivenditore Registrato dal: 20-02-08 ubicazione: latina Messaggi: 213 Minimoto: DM- GRC- POLINI	da quando sono usciti freni idraulici formula che li uso, con il suo tubo originale con olio DOT4 e non ho avuto mai questi broblemi,neanche su piste dove si frena in continuazione , calcolando che SAKATA frena solo con quello davanti,a parte la solita manutenzione, alcuni miei amici anno solo avuto problema con le pastiglie originali, perche"all" ungavano la frenata, consigliato delle buone pastiglie adesso la moto in frenata si accapotta, con 15 anni di corse qualcosa ho impareto CIAO ragazuoli! __________________ concessionario IAME OR Motori BZM DM GRC POLINI PHANTOM ROXON ricambi per minimoto di nostra produzione (frizioni, cerchi, staffe per ammortizzatori di sterzo, radiatori ecc..) www.tecno-moto.com

22-10-10, 15: 10	#28
WIDE MotoGP Biker Registrato dal: 03-04-07 ubicazione: Frascati (Roma) Età : 46 Messaggi: 2,700 Minimoto: SM58gp	ragazzi io li ho avuti entrambi e per me come prestazioni sono esattamente identici...pensate che a me il radiale faceva un difetto abbastanza grave...a fine pasticche mi uscivano addirittura i pistoncini dalle loro sedi con conseguente perdita dell'olio e... potete immaginare __________________ La volontà piega il destino!!! Trava Racing Team CAMPIONI D'ITALIA 2010

25-10-10, 13: 34	#30
yenkee Mini Biker Registrato dal: 27-02-10 ubicazione: Noventa padovana padova Messaggi: 115 Minimoto: stamas factory 2009 aggiornata 2010	freni formula Ciao a tutti, se mettete insieme quanto fin qui detto avrete anche la soluzioe infatti sposo in pieno la tesi di ste#155 , fermorestando che il centraggio é possibile anche con gli assiali ma ci vuole + tempo. Comunque aggiungi la canna aereonautica di buona qualita ai pistoncini poco conduttori ma sufficientemente rigidi el'olio apropriato e un'esecuzione maniacale della spurgatura, a questo punto l'impianto deve andare.Tenete sempre conto che con le minimoto é un lavoro molto gravoso quello che svolgono i freni: vedi il continuo pinzare le staccate si susseguono non c'e il tempo e la quantita d'aria necessari ad un corretto raffreddamento,montando x esempio un disco + grande si sara un pochino sfavoriti dal'effetto giroscopico e di massa ma se si é un pilota pesante non si avra nessun'altra alternativa in quanto migliorera in tutto : resistenza alla fatica, temperature critiche piu difficilmente raggiungibili, meno usura + modulabilita e un'attacco in staccata + rapido. Se la leva + lunga creata da un disco +grande ancora non bastasse sara necessario passare ad altro impianto, magari a 4 pistoncini, e un rapporto : pompa mandante x pompa ricevente + adatto al tuo peso

22-10-10, 12: 05	#22
tia MotoGP Biker Registrato dal: 22-11-05 ubicazione: San Stean Tisin Età : 48 Messaggi: 3,288 Minimoto: GRC RRZ Powered SB07 works	Giuse si sulle maxi e cosi ma devi tener conto di un paio di cosine ... primo le velocita e quindi la portata di aria che ti raffredda il tutto ..secondo le dimensioni dell'impianto e sopratutto la portata della pompa (per me questo e il piu grande limite dell'impianto formula). Montanto i tubi in treccia dovresti risolvere in parte il problema della spugnosita della leva quando vai a tirare una staccata prolungata ...ma se il problema e la temperatura dell'olio che va troppo su anche con quelli ci fai poco. Personalmente penso che ci sia poche differenze tra un impianto e l'altro ...l'unico vero vantaggio che vedo e la possibilita con il radiale di centare la pinza rispetto al disco nel momento del serraggio.

22-10-10, 12: 28	#24
tia MotoGP Biker Registrato dal: 22-11-05 ubicazione: San Stean Tisin Età : 48 Messaggi: 3,288 Minimoto: GRC RRZ Powered SB07 works	Be pensa solo alla dimensione-circonferenza del disco e ti viene logico pensare che a parita di velocita e forza frenante applicata un disco piu grande rimarra piu freddo per il fatto che le pastiglie saranno a contatto con un determinato punto del disco per molto meno tempo

22-10-10, 21: 58	#29
barde#85 Junior Biker Registrato dal: 16-01-10 ubicazione: foiano (arezzo) Età : 40 Messaggi: 485 Minimoto: grc rrz orioli	grazie a tutti dei chiarimenti vedrò cosa posso fare