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Vecchio 31-01-06, 19: 20   #1
lorey
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Siccome a breve mi metterò a smanettare sull'anticipo voglio discutere di questo particolare del motore.

Cos'è l'anticipo?
Devo cominciare partendo da Adamo ed Eva, ossia dalle caratteristiche della benzina.

La benzina è un composto facilmente infiammabile soprattutto se sottoposto a pressione (cosa che avviene nella camera di scoppio), ma nonstante questo lo "scoppio" non è immediato con lo scoccare della scintilla. come tutte le reazioni chimiche ha bisogno di un certo tempo.

Considerate che la reazioni di combustione della benzina è estremamente più lenta della combustione della polvere da sparo (per fare un esempio), del resto è necessaria una combustione prograssiva e controllata nella camera di scoppio.

Nei motori a due tempi, rispetto a quelli 4T la combustione è ulteriormente ritardata perchè in sospensione con la benzina c'è l'olio addetto alla lubrificazione che agisce come ritardante.
La combustione dura circa dai 40 ai 50 gradi; significa che se la scintilla scoccasse al PMS (punto morto superiore), lo scoppio avverre solo dopo una rotazione dell'albero di 40-50 gradi.
Ne conseguirebbe che lo scoppio avverrebbe a pistone troppo basso rispetto a PMS e quindi la pressione esercitata sulla testa del pistone sarebbe troppo bassa.

Idealmente, lo scoppio della miscela deve avvenire subito dopo il PMS dove la pressione è quasi al massimo.
Quindi è necessario che la scintilla scocchi "prima" del PMS.

La durata della combustione resta più o meno uguale a tutti i giri di funzionamento del motore quindi in teoria all'aumentare dei giri dovrebbero aumentare i gradi di anticipo. Fortunatamente per le minimoto (che non avendo una centralina elettronica hanno l'anticipo fisso a meno che non si usi uno stratagemma) non è così perchè all'aumentare dei giri del motore aumentano anche le turbolenze nella camera di scoppio velocizzando la combustione (si può arrivare ad aver bisogno perfino di un ritardo).

A motore originale, con carburatore, scarico, cilindro tutto originale come lo produce la casa, l'anticipo è già tarato giusto ed è tenuto fisso dalla chiavetta sull'albero motore che rende possibile il montaggio del volano in un solo modo.

Quando può diventare necessario modificare l'anticipo?
Quando si inizia a lavorare pesantemente un motore....

Tutte le modifiche che portano un aumento di potenza dato dall'aumento dei giri del motore lasciando intatti i rapporti volumetrici necessiterebbero di un anticipo aumentato.

Tutte le modifiche che portano a un aumento di potenza tramite un aumento di compressione e del rapporto volumetrico necessiterebbero di un anticipo ritardato.
Mettere un carburatore più grosso rientra in questa seconda possibilità perchè sebbene sia vero che una quantità di miscela aumentata necessiterebbe di un anticipo aumentato in realtà le maggiori turbolenze facilitano l'accensione della miscela e inoltre un aumento del volume aria/benzina rende più alto l'effettivo rapporto di compressione quindi l'anticipo andrebbe ritadato.

Quali sono i rischi di un anticipo sbagliato?

Se l'anticipo è troppo ritardato, lo scoppio avverrà troppo lontano dal PMS e ci ritroveremo con meno potenza ma la cosa non è dannosa per il motore.

Il rischio più grosso è che l'anticipo sia troppo alto, perchè lo scoppio avverre troppo vicino al PMS con il risultato che i gas della combustione non riuscirebbero a scaricarsi correttamente e innescherebbero la detonazione.

Ora cambiare solo il carburatore sui nostri motori non richiederà una variazione dell'anticipo, ma una lavorazione completa dei travasi (soprattutto del 5 travaso), del carter, del rapporto di compressione, ecc necessiterebbe di un controllo.

Come si riconosce un anticipo troppo alto?
Si controlla la candela e si guarda l'elettrodo centrale, questo in condizioni di funzionamento normale appare con bordi netti, se appare eroso, bluastro con i bordi "limati" l'anticipo potrebbe essere troppo alto. Se addiririttura l'isolante attorno all'elettrodo centrale inizia a sciogliersi l'anticipo è decisamente troppo alto.
Questo vale se la carburazione è corretta e se il grado termico della candela è quello giusto.

Come si trova l'anticipo giusto?
Ehh.... questo non lo sò, non avendo il banco di prova l'unico modo è fare delle prove. Si toglie la chiavetta dall'albero motore e si sposta il volano.

Adesso vorrei sentire le vostre esperienze o le vostre idee in merito.
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Vecchio 31-01-06, 19: 26   #2
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io ho 1 domanda....immagina di dover preparare 1 moto per la senior mini:
parti da 1 motore completo bzm, senza lavorarlo (in qnt vietato dai regolamenti); l'anticipo com'è tarato? cioè montando phbg 15 e candela giusta, tipo la c55, si dovrebbe far controllare da qlk1 il valore di anticipo?
Sks28 non è collegato   Rispondi quotando
Vecchio 31-01-06, 19: 36   #3
lorey
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I motori come escono dalla casa hanno già l'anticipo tarato giusto e per stare tranquilli ce l'hanno leggermente ritardato rispetto al valore con il massimo rendimento. Perchè le case costruttrici non sanno che benzine ci metterai, o a quanto farai la miscela. Poi il bzm prontogara per la senior mini ha già il phbg 15; è un motore praticamente quasi al limite.

Tutto il discorso vale per la ricerca del massimo rendimento, con i valori di anticipo della casa si può stare tranquilli.

Mi è venuto in mente pensando a più di una C1 che ho sentito battere in testa al minimo dopo l'abbassamento dello squish e il montaggio della cupola compressa e del 19(modifiche che rientrano nel secondo caso che ho spiegato sopra) e che dopo un pò o hanno bucato il pistone o hanno sfondato la gabbia rulli; forse bastava solo ritardare l'anticipo.
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Vecchio 31-01-06, 19: 39   #4
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e come si fa? ci sono le kiavette per le blata?
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Vecchio 31-01-06, 19: 42   #5
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E no...... questo anche per dire che la chiavetta 10 gradi è una menata.
L'anticipo di regola di grado in grado.
Si toglie la chiavetta e si rimonta il volano ritardato di 2 gradi.

Che casino, sulla vespa bastava muovere la bobina!
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Vecchio 31-01-06, 19: 44   #6
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si ke la kiavetta è 1 vakkata lo si era appurato anke senza tecnica
cmq allora come si fa a ritardare? si smolla il volano e lo si gira 1 pochino? (nel senso di un paio di gradi?) mi ricorda la testa dei motori elettrici da modellismo
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Vecchio 31-01-06, 23: 00   #7
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Visto che non ho ancora un comparatore funzionante sto facendo così:

Blocco l'albero motore con il blocca frizione (ma che non si muova neanche di mezzo grado, ho messo un pezzo di carta sulle guidamolle per fare spessore). Ho fatto un riferimento sul carter e uno sul volano (con il volano montato con la chiavetta. Ho tolto il volano, ho tolto la chiavetta; ho rimontato il volano e ci ho messo sopra il goniometro con lo zero sulla tacca del volano. Se facevo combaciare lo zero con la tacca sul carter l'anticipo era quello dato dalla chiavetta, faccio girare il volano a sinistra se voglio ritardarlo e a destra se voglio anticiparlo e guardo sul goniometro a quanti gradi sono. Adesso ho ritardato di 2 gradi perchè l'ultima candela aveva l'elettrodo centrale con i bordi smussati; l'ho provata nel cortile. Parte e mi sembra che vada come prima, devo provare con una candela nuova a vedere che aspetto ha dopo un intero pomeriggio in pista.

Come metodo non sarà precisissimo....... vi farò sapere gli aggiornamenti!
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Vecchio 31-01-06, 23: 02   #8
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ci andrebbe 1 attrezzo adatto...esistono?
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Vecchio 31-01-06, 23: 06   #9
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Per questi motori, boh........
Per i motori delle moto c'era la lampada stroboscopica (non chiedermi come funzioni però).

Ho chiesta a maska, mi ha detto più o meno di fare così, solo che mi ha consigliato di usare un comparatore per usare come riferimento il pms.
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Vecchio 31-01-06, 23: 06   #10
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è molto interessante qst argomento..tienici aggiornati sull'andamento delle modifiche
Sks28 non è collegato   Rispondi quotando
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