sostituisco pistone ed il motore va meno!

lubex17 · 18-01-16, 15: 57

sono un po di anni che traffico con i motori da minimoto ma nn mi era mai successo!questa è la seconda stagione che sostituisco il pistone al mio gt marchiato 09.lo metto a 5 centesimi di tolleranza(fatto controllare l'alesaggio del cilindro in 2 rettifiche e mi confermano la stessa misura e che il gt è perfetto).premetto che ho chiuso il motore con la stessa identica configurazione che aveva prima di aprirlo.cmq lo scorso anno stessa cosa ed il motore ha iniziato a spingere forte dopo almeno 4/5 lt di rodaggio,nel senso che nn spinge come dovrebbe ne sotto ne sopra.comincia ad andare quando la tolleranza è a 6/6,5 centesimi,e andava ancora forte quando l'ho smontato ed era a 7,5.quest'anno stessa cosa,provato sabato e fatto 2 lt iniziava a migliorare.non riesco a spiegarmi il motivo!vi è mai successo? tanto vale che il prossimo anno sostituisco solo la fascia o parto con 6 /6.5 centesimi

lubex17 · 18-01-16, 15: 59

dimenticavo il pistone è un vertex

rm minimoto · 18-01-16, 20: 25

a me capita con quelli che vende tecnomoto
li monto sempre in media a 4.5 - 5 centesimi e danno il meglio dopo circa 3-4 litri

Simo36 · 18-01-16, 21: 15

Quote:

Originariamente inviata da lubex17

sono un po di anni che traffico con i motori da minimoto ma nn mi era mai successo!questa è la seconda stagione che sostituisco il pistone al mio gt marchiato 09.lo metto a 5 centesimi di tolleranza(fatto controllare l'alesaggio del cilindro in 2 rettifiche e mi confermano la stessa misura e che il gt è perfetto).premetto che ho chiuso il motore con la stessa identica configurazione che aveva prima di aprirlo.cmq lo scorso anno stessa cosa ed il motore ha iniziato a spingere forte dopo almeno 4/5 lt di rodaggio,nel senso che nn spinge come dovrebbe ne sotto ne sopra.comincia ad andare quando la tolleranza è a 6/6,5 centesimi,e andava ancora forte quando l'ho smontato ed era a 7,5.quest'anno stessa cosa,provato sabato e fatto 2 lt iniziava a migliorare.non riesco a spiegarmi il motivo!vi è mai successo? tanto vale che il prossimo anno sostituisco solo la fascia o parto con 6 /6.5 centesimi

O lavori con temperature molto alte oppure non misuri il pistone nella maniera giusta.

Qual'è la misura del cilindro?

lubex17 · 18-01-16, 21: 40

la misura del cilindro è 40,02.....originalmente aveva un pistone AA(quindi a 5,5 cent)io alla fine ho optato per un B cosi da avere 5 cent tondi tondi

Ziopaperino · 19-01-16, 09: 04

...perché.. "aveva un AA (quindi 5,5 cent)"..questa non l ho capita

lubex17 · 19-01-16, 09: 57

il cilindro è 40,02.....il pistone originale sel.AA é 39,965 quindi partiva con 5,5 centesimi di tolleranza

gas a palate · 19-01-16, 12: 00

succedeva anche a me con i pistoni bzm cio" vertex si consumavano velocemente,la cosa che ho pensato, che e"alluminio un po tenero.adesso uso i tecnomoto li metto a 4- 4.5 centesimi, faccio un paio di litri miscela al 4% per rodarli e poi al 3% consumo e buono

Ziopaperino · 19-01-16, 12: 50

..normalmente (legge non scritta) tutti i progettisti danno il diametro
nominale al cilindro, (in questo caso 40,000)
il costruttore o rettifica del cilindro si prende la sua tolleranza di lavorazione
che normalmente è un centesimo dalla misura nominale, il progettista puo chiedere che questo centesimo sia da una parte,dall'altra o in mezzo ma, sempre normalmente, si mette prima. (se scappa la misura resta in prima selezione)
Avremo dunque il cilindro prima selezione (AA) da 39,990 a 40,000,
il pistonaio stesso discorso ma si prende solo 0,005 di tolleranza per la lavorazione,
non so (intendo sulla carta) che tolleranza abbiano dato a quel cilindro ma se il cilindro strutturalmente è fatto bene e con materiale all'altezza non dilata tanto e quindi direi 5/6 cent per l'H2o.
Alla luce di quanto detto sopra (facendo i conti della serva) il pistone selezione AA deve per forza essere (sempre sulla carta):

se dalle prove tecniche il cilindro tende a dilatarsi= da 39,940 a 39,945
se il cilindro è dimensionalmente stabile alle temperature= da 39,935 a 39,940

Il pistone ha la misura di selezione 4/6 mm sotto l'asse dello spinotto ruotando di 90°, da qualsiasi altra parte è minorato.

se hai misurato bene il tuo cilindro ( 8/12mm dal piano appoggio testa a 20°) e ti da 40,020 vuol dire che hai perso 2 centesimi di nichel, le sue vere prestazioni non torneranno più.

saluti
Max

2nemini · 20-01-16, 19: 50

complimenti per la spiegazione max! ho imparato molte cose

18-01-16, 15: 57	#1
lubex17 Super Biker Registrato dal: 13-09-09 ubicazione: verona Messaggi: 1,182 Minimoto: Solo GRC	sostituisco pistone ed il motore va meno! sono un po di anni che traffico con i motori da minimoto ma nn mi era mai successo!questa è la seconda stagione che sostituisco il pistone al mio gt marchiato 09.lo metto a 5 centesimi di tolleranza(fatto controllare l'alesaggio del cilindro in 2 rettifiche e mi confermano la stessa misura e che il gt è perfetto).premetto che ho chiuso il motore con la stessa identica configurazione che aveva prima di aprirlo.cmq lo scorso anno stessa cosa ed il motore ha iniziato a spingere forte dopo almeno 4/5 lt di rodaggio,nel senso che nn spinge come dovrebbe ne sotto ne sopra.comincia ad andare quando la tolleranza è a 6/6,5 centesimi,e andava ancora forte quando l'ho smontato ed era a 7,5.quest'anno stessa cosa,provato sabato e fatto 2 lt iniziava a migliorare.non riesco a spiegarmi il motivo!vi è mai successo? tanto vale che il prossimo anno sostituisco solo la fascia o parto con 6 /6.5 centesimi

18-01-16, 15: 59	#2
lubex17 Super Biker Registrato dal: 13-09-09 ubicazione: verona Messaggi: 1,182 Minimoto: Solo GRC	dimenticavo il pistone è un vertex

18-01-16, 20: 25	#3
rm minimoto MotoGP Biker Registrato dal: 20-06-06 ubicazione: roma Età : 55 Messaggi: 3,814 Minimoto: ... MEDOS 2017 ...	a me capita con quelli che vende tecnomoto li monto sempre in media a 4.5 - 5 centesimi e danno il meglio dopo circa 3-4 litri

18-01-16, 21: 40	#5
lubex17 Super Biker Registrato dal: 13-09-09 ubicazione: verona Messaggi: 1,182 Minimoto: Solo GRC	la misura del cilindro è 40,02.....originalmente aveva un pistone AA(quindi a 5,5 cent)io alla fine ho optato per un B cosi da avere 5 cent tondi tondi

19-01-16, 09: 04	#6
Ziopaperino Mini Biker Registrato dal: 19-10-14 ubicazione: Parma Messaggi: 63 Minimoto: Dm	...perché.. "aveva un AA (quindi 5,5 cent)"..questa non l ho capita

19-01-16, 09: 57	#7
lubex17 Super Biker Registrato dal: 13-09-09 ubicazione: verona Messaggi: 1,182 Minimoto: Solo GRC	il cilindro è 40,02.....il pistone originale sel.AA é 39,965 quindi partiva con 5,5 centesimi di tolleranza

19-01-16, 12: 00	#8
gas a palate Mini Biker Registrato dal: 18-12-09 ubicazione: ...... Messaggi: 99 Minimoto: dm 50 cc 2009	succedeva anche a me con i pistoni bzm cio" vertex si consumavano velocemente,la cosa che ho pensato, che e"alluminio un po tenero.adesso uso i tecnomoto li metto a 4- 4.5 centesimi, faccio un paio di litri miscela al 4% per rodarli e poi al 3% consumo e buono

19-01-16, 12: 50	#9
Ziopaperino Mini Biker Registrato dal: 19-10-14 ubicazione: Parma Messaggi: 63 Minimoto: Dm	..normalmente (legge non scritta) tutti i progettisti danno il diametro nominale al cilindro, (in questo caso 40,000) il costruttore o rettifica del cilindro si prende la sua tolleranza di lavorazione che normalmente è un centesimo dalla misura nominale, il progettista puo chiedere che questo centesimo sia da una parte,dall'altra o in mezzo ma, sempre normalmente, si mette prima. (se scappa la misura resta in prima selezione) Avremo dunque il cilindro prima selezione (AA) da 39,990 a 40,000, il pistonaio stesso discorso ma si prende solo 0,005 di tolleranza per la lavorazione, non so (intendo sulla carta) che tolleranza abbiano dato a quel cilindro ma se il cilindro strutturalmente è fatto bene e con materiale all'altezza non dilata tanto e quindi direi 5/6 cent per l'H2o. Alla luce di quanto detto sopra (facendo i conti della serva) il pistone selezione AA deve per forza essere (sempre sulla carta): se dalle prove tecniche il cilindro tende a dilatarsi= da 39,940 a 39,945 se il cilindro è dimensionalmente stabile alle temperature= da 39,935 a 39,940 Il pistone ha la misura di selezione 4/6 mm sotto l'asse dello spinotto ruotando di 90°, da qualsiasi altra parte è minorato. se hai misurato bene il tuo cilindro ( 8/12mm dal piano appoggio testa a 20°) e ti da 40,020 vuol dire che hai perso 2 centesimi di nichel, le sue vere prestazioni non torneranno più. saluti Max

20-01-16, 19: 50	#10
2nemini Junior Biker Registrato dal: 28-04-13 ubicazione: faccio su e giù tra brescia e rovigo Età : 40 Messaggi: 313 Minimoto: mk2 in disuso, zpf 203 doppia catena, zpf 206 in completamento/revisone	complimenti per la spiegazione max! ho imparato molte cose