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Vecchio 21-02-13, 12: 50   #151
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ma ....stica!!!!
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Vecchio 21-02-13, 13: 38   #152
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Secondo me la colpa è nostra!!! Siamo troppo esigenti !!! Vogliamo sempre il top e loro ce lo forniscono sempre!!!! Carter più leggeri,cilindri più leggeri,volani più leggeri,sempre tutto al massimo!!!! Avranno pensato bene che per le novità di quest'anno devono cercare di essere i primi nel alleggerire i nostri portafogli!!!!!!!!
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Vecchio 21-02-13, 13: 41   #153
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Secondo me la colpa è nostra!!! Siamo troppo esigenti !!! Vogliamo sempre il top e loro ce lo forniscono sempre!!!! Carter più leggeri,cilindri più leggeri,volani più leggeri,sempre tutto al massimo!!!! Avranno pensato bene che per le novità di quest'anno devono cercare di essere i primi nel alleggerire i nostri portafogli!!!!!!!!
si che di quest'anno è l'unica novità.
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Vecchio 21-02-13, 13: 47   #154
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Scusate... ma secondo me, siamo arrivati ad un punto che trovo ingiusto...

Non solo io, ma anche altre persone mi hanno confermato di aver capito che questo post è diventato una sorta di modo pubblicità indiretta verso prodotti di altre marche, denigrando BZM... e mi trovano in parte d'accordo...

Anche se pure io, sostengo che su certi aumenti si son lasciati prender la mano...
non vedo come possa esserlo, dato che si parla solo di bzm, comunque non è cosi che deve funzionare??? Un'azienda. Fa una scelta, il cliente valuta e ne parla, è assolutamente normale che ci siano delle reazioni se aumentano i prezzi del 30% mi spiace ma non credo che per loro i costi siano aumentati cosi tanto, quindi per me era una reazione scontata, al contrario dei prodotto bzm
Nessuno vuole denigrare bzm...stiamo valutando questo cambiamento, che può. Essere visto da tutti solo come una cosa negativa
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Vecchio 21-02-13, 16: 22   #155
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Scusate... ma secondo me, siamo arrivati ad un punto che trovo ingiusto...

Non solo io, ma anche altre persone mi hanno confermato di aver capito che questo post è diventato una sorta di modo pubblicità indiretta verso prodotti di altre marche, denigrando BZM... e mi trovano in parte d'accordo...

Anche se pure io, sostengo che su certi aumenti si son lasciati prender la mano...
Stefano effettivamente i soliti "markettaro" c'è e ci saranno sempre in discussioni come questa(ultimamente poi sembra/no più accaniti).
Ad ogni modo in questo specifico caso non c'entrano gli altri marchi, è la nuova proprietà di BZM che sta facendo di tutto per farsi una cattiva pubblicità.

Il discorso che fanno alcuni non lo comprendo, che senso avrebbe aumentare il listino del 30% per poi aumentare lo sconto al rivenditore....Il prezzo al pubblico è comunque inevitabilmente aumentato e alcuni prezzi sono assolutamente fuori da ogni logica
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Vecchio 21-02-13, 16: 47   #156
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dopo mando una mail in BZM e gli chiedo se mi danno il cell del loro spacciatore... ***** una pipada di quella roba li e vai e torni dalla luna
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Vecchio 21-02-13, 17: 07   #157
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Mi son sempre piaciute, le persone rivoluzionarie!!! soprattutto in questi tempi...
Ma… sappi che nelle minimoto non c'è nulla di scontato... quello che nel “mondo normale” funziona fatto dritto nelle mini funziona "storto"... ci sono delle soluzioni, che a prima vista sembrano ignoranti… ma se le fai in modo intelligente vedrai che vai uguale o “meno bene”… difficilmente andrai meglio… i radiatori degli scooter... lasciali a loro... qui non ce li monti... e se ce la fai... fidati che lasci smontato qualche altro pezzo... guarda il prezzo del radiatore maggiorato malossi per lo zip... che costa, non è la massa radiante, ma ben si le pance laterali...
Quando si parla (io a suo tempo l’ho fatto per primo…), a volte non si conoscono le cose… realizzare un cilindro da minimoto è più complesso che fare un 70cc da scooters… lo stesso vale per gli alberi motore… la minor quantità di materiale utilizzata, incide pochissimo sul prezzo dell’albero…
Con questo, non giustifico aumenti di prezzo esagerati… a miglior ragione se il prodotto in questione è lo stesso di un mese fa…quando veniva venduto a cifre ben differenti…

Vorrei, solamente invitarvi a leggere i listini ufficiali anche di altre ditte concorrenti… in rete, si trovano…

Fidatevi di uno che sa e ci ha sbattuto la faccia su cosa costa realizzare un motore...
Io è poco che osservo i motori altoprestazionali da minimoto.
Sto imparando a capirli... già la prima informazione che hai è dal secondario, capisci che andrà interpretato in maniera "insolita" (non sbagliata, insolita).

Però.
Io non ti do quasi 300 euro, e alcuni cilindri hanno bisogno di 1,5mm (successo) di guarnizioni per avere il pistone a squish 0, poi ti devi fare anche la cupola.
Se ti do 300 euro, tu mi dai un cilindro con tolleranze di lavorazione uguali e precise, grazie.
Gia che ci siamo mi fai anche una cupola incassata, cosi mi regolo lo squish come mi pare e con le guarnizioni mi muovo le fasi, gia che ci siamo.
Una testa con lo spazio per il bulbo non fa da meno, dato che la pago 50 canne.
Sedi degli OR che "incassano" del tutto l'or, costringendoti a usarne di diversi per evitare che trafili acqua dai prigionieri..
Poi non parlo degli stampi dei travasi che sennò litighiamo qua dentro..
E la lista puo continuare, son tutti difetti canonici, non casi rari.

Non che ci sia il problema da parte mia, si sistema tutto certo!
Però poi penso anche all utente medio che ci impazzisce dietro, e soprattutto al prezzo che ti sparano per averlo.
Ah, per precisare: per retrogrado intendevo a livello "tecnologico", non che vadano piano!

Io stesso monto BZ e sono molto soddisfatto, solo non condivido i loro prezzi rispetto a ciò che ti viene fornito.
Non chiedo la luna, ma un po di qualità in piu.. insomma i miei soldi son buoni.

Son d'accordo anche che nell albero il materiale non incide in maniera proporzionale sul costo, ma 400 euro come mi vengono giustificati? Se lo compro (e non lo compro), lo metto in prisma e non è 0,000000000000 da nuovo, mi incazzo anche (cosa piu che probabile).

Un pacco lo paghi una caterba di soldi, e il viton sanno nemmeno cosa sia (iame a parte)... collettore uguale...

Sulla questione radiatori da scooter sono d'accordo solo in parte.

Poi io sicuramente canno qualcosa, perchè non è molto che mi sono addentrato in sto mondo e ancora è tutto in fase di studio da parte mia. Però 2 perplessità mi son venute riguardo a 2 cosette..

Scusate se sono andato un po OT, ma non potevo non rispondere anche se ho tardato di 13 pagine.. adesso la smetto e torno On T.
Giawa15 non è collegato   Rispondi quotando
Vecchio 21-02-13, 17: 35   #158
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Io è poco che osservo i motori altoprestazionali da minimoto.
Sto imparando a capirli... già la prima informazione che hai è dal secondario, capisci che andrà interpretato in maniera "insolita" (non sbagliata, insolita).

Però.
Io non ti do quasi 300 euro, e alcuni cilindri hanno bisogno di 1,5mm (successo) di guarnizioni per avere il pistone a squish 0, poi ti devi fare anche la cupola.
Se ti do 300 euro, tu mi dai un cilindro con tolleranze di lavorazione uguali e precise, grazie.
Gia che ci siamo mi fai anche una cupola incassata, cosi mi regolo lo squish come mi pare e con le guarnizioni mi muovo le fasi, gia che ci siamo.
Una testa con lo spazio per il bulbo non fa da meno, dato che la pago 50 canne.
Sedi degli OR che "incassano" del tutto l'or, costringendoti a usarne di diversi per evitare che trafili acqua dai prigionieri..
Poi non parlo degli stampi dei travasi che sennò litighiamo qua dentro..
E la lista puo continuare, son tutti difetti canonici, non casi rari.

Non che ci sia il problema da parte mia, si sistema tutto certo!
Però poi penso anche all utente medio che ci impazzisce dietro, e soprattutto al prezzo che ti sparano per averlo.
Ah, per precisare: per retrogrado intendevo a livello "tecnologico", non che vadano piano!

Io stesso monto BZ e sono molto soddisfatto, solo non condivido i loro prezzi rispetto a ciò che ti viene fornito.
Non chiedo la luna, ma un po di qualità in piu.. insomma i miei soldi son buoni.

Son d'accordo anche che nell albero il materiale non incide in maniera proporzionale sul costo, ma 400 euro come mi vengono giustificati? Se lo compro (e non lo compro), lo metto in prisma e non è 0,000000000000 da nuovo, mi incazzo anche (cosa piu che probabile).

Un pacco lo paghi una caterba di soldi, e il viton sanno nemmeno cosa sia (iame a parte)... collettore uguale...

Sulla questione radiatori da scooter sono d'accordo solo in parte.

Poi io sicuramente canno qualcosa, perchè non è molto che mi sono addentrato in sto mondo e ancora è tutto in fase di studio da parte mia. Però 2 perplessità mi son venute riguardo a 2 cosette..

Scusate se sono andato un po OT, ma non potevo non rispondere anche se ho tardato di 13 pagine.. adesso la smetto e torno On T.
I tuoi ragionamenti, e le tue perplessità sono corrette…
Soprattutto quando mi dici che i tuoi soldi sono buoni, e giustamente vuoi materiale buono in base a quel che spendi!

Ti faccio solo due domande con alcune precisazioni inerenti:
-Un albero motore da top di gamma da scooter (tipo quello preso in questione in questo post) es. MHR Team con biella figa… lo vendono a listino a 562 euro (da listino), considerando che hanno una rivendita molto maggiore rispetto alle minimoto, dunque possono dividere i costi di produzione su maggiori quantità… e dato che siamo d’accordo che il costo del materiale non incide in modo eccessivo sul totale… come giustifichiamo un prezzo così esagerato? Ti assicuro che a livello esecutivo gli alberi BZM non son fatti male… di questo ti puoi solo fidare delle mie parole…
-Un cilindro sempre al top di gamma per scooter, es. MHR Team costa 833 euro di listino… lasciamo pure che sia più grande di dimensioni… che abbia pure più alluminio… ma non mi pare che sia molto economico…la qualità del Nikasil di BZM, a mio parere è molto buona… considerando che un mio pilota lo scorso anno, mi ha fatto 10 giri di pista a Codogno senza acqua nel cilindro e senza grippare… se non con qualche goccia rimasta nel circuito… vabbè che serve anche c u l o…

PS:
Gli ultimi cilindri BZM, hanno aggiustato il fattore guarnizioni, ora non ne servono più così tante, ma 1- 2 max… la testa incassata, non ce l’hanno nemmeno gli scooter se non ricordo male… nemmeno i cilindri IAME attuali da minimoto…
Nelle minimoto, l’unico ad averlo è quello di uno “sfigato” che si è fuso un cilindro per i cavoli suoi… che ogni tanto scrive sul forum… come anche le sedi o-ring come dici te…

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I MESSAGGI PRIVATI NON RIESCO A LEGGERLI DA CASA, SE MI CERCATE CONTATTATEMI SUL MIO INDIRIZZO DI POSTA stefano.brutti@hotmail.it GRAZIE

DA PICCOLO MI HAN SEMPRE INSEGNATO A NN DIRE BUGIE...
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Vecchio 21-02-13, 17: 40   #159
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chissa se hanno aumentato il prezzo pure a questi,ci stavo facendo un pensierino :

http://imageshack.us/f/541/65820461667177230988166.jpg/

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Vecchio 21-02-13, 17: 50   #160
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eh si sa mai che fanno il modello con lenti rosse racing oppure oro, potrebbero passare da 80 a 180 euro
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