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Vecchio 24-04-16, 19: 19   #11
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[QUOTE=totò79;

Nessuno che si esprime a livello tecnico........ ........ [/QUOTE]

Hai fatto una domanda bellissima

Ti sentirai a dire che un albero va meglio di un altro ma non il perchè o il come...
I preparatori, purtroppo, custodiscono gelosamente questi dati
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G2PS R&D....take a vantage
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Vecchio 25-04-16, 02: 35   #12
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Ora però non per voler fare il seccente che non lo sono,
però gli alberi si differenziano di più per la percentuale di bilanciamento,
poi pesare tutto l'albero non dà un vero imput come massa centrifuga,
perchè 2/3 di biella è massa alterna, quindi un albero che monta una biella più leggera,
potrebbe sembrare più leggero e da "accelerazione",
quando invece una biella più leggera è un vantaggio su tutto l'arco di erogazione.
Forse pesando anche la biella potreste avere un idea un pò più precisa,
anche se non sapreste comunque la percentuale di bilanciamento,
sapreste qual'è il peso effettivo della massa rotante e della massa alterna.
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Vecchio 27-04-16, 13: 34   #13
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I preparatori, purtroppo, custodiscono gelosamente questi dati
E già
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Vecchio 27-04-16, 13: 41   #14
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Originariamente inviata da Io_N-Bello Visualizza il messaggio
Ora però non per voler fare il seccente che non lo sono,
però gli alberi si differenziano di più per la percentuale di bilanciamento,
poi pesare tutto l'albero non dà un vero imput come massa centrifuga,
perchè 2/3 di biella è massa alterna, quindi un albero che monta una biella più leggera,
potrebbe sembrare più leggero e da "accelerazione",
quando invece una biella più leggera è un vantaggio su tutto l'arco di erogazione.
Forse pesando anche la biella potreste avere un idea un pò più precisa,
anche se non sapreste comunque la percentuale di bilanciamento,
sapreste qual'è il peso effettivo della massa rotante e della massa alterna.
Si vero quello che dici......ma cmq quale sarebbe la differenza di massima tra uno e l' altro.
Poi il dato tecnico penso che non lo sappia nessuno tranne che le case costruttrici.....o persone di un certo livello di preparazione/conoscienza ed la cerchia e ben ridotta, che si mettono li a fare tutti i calcoli del caso, o si fanno dire tutto dai costruttori.
totò79 non è collegato   Rispondi quotando
Vecchio 27-04-16, 21: 43   #15
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..vedo se riesco a farvela semplice..

due cose distinte ma legate,

la controbilanciatura serve per contrastare la massa alterna (pistone completo più biella sospesa)al numero di giri voluto,
va da se che se ,per esempio, battezziamo la controbilanciatura a 8000giri non sarà da 0
a quanto vogliamo noi ma ci sarà un prima e un dopo nel quale avremo un inizio di beneficio ed una fine di beneficio, ecco, qui entra in gioco la massa dei volani perchè
più è alta la percentuale della massa dei volani rispetto alla massa sospesa più avremo
una estensione di questo utilizzo, chiaramente il calcolo della controbilanciatura tenendo come parametro fisso gli 8000 nei due casi non è uguale.

Il contro della medaglia è che più abbiamo massa volanica più la cavalleria cala


sempre qua (quasi)
Un saluto
Max
Ziopaperino non è collegato   Rispondi quotando
Vecchio 28-04-16, 00: 51   #16
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Si richia di andare nel tecnico e non credo di avere le capacità per dipanare un argomento così enorme.
però la massa centrifuga è una cosa, la massa di bilanciamento è sempre passa rotante,
ma dovrebbe generare una spinta che si contrappone alla massa alterna.
Un bilanciamento al 100% annullerebbe la spinta della massa alterna al PMi e PMS,
ma genererebbe enormi oscillazioni a metà corsa perchè non c'è più la massa alterna a contrapporsi.
Ora di quanto sia la percentuale di bilanciamento ottimale, non lo sò minimante,
per calcolarla sevono coltelli e dei pesi ecc ecc ma penso che sia un argomento da lasciar perdere,
perchè già da molti anni il contrappeso viene anche disassato per creare una spinta detta a "cadere in avanti" ...
ma io mi fermo quì che è meglio...

pesare la massa alterna della biella è facile, basta mettere l'albero a fianco della bilancia e poggiare il piede di biella sulla bilancia tenendo la biella in orizzontale.
Quindi peso totale - peso massa alterna biella
abbiamo il peso della massa rotante dell'albero ed anche quello della massa alterna della biella.

Qualcosa da leggere.
http://www.kartcafe.it/showthread.php?t=4265

Scusate l'intromissione....


Ultima parentesi, i cavalli sono relazionati al regime di rotazione, ovvero,
la forza del motore è la coppia, i cavalli sono un calcolo fra la coppia e il regime al quale viene erogata.
Perchè si confrontano i motori con i CV?
proprio per questo, 10nm a 5000 danno meno spinta di 10nm a 6000 giri.
10nm a 5000 giri hanno gli stessi cv di 5nm a 10000 giri.
La massa centrifuga non da e non toglie ne coppia ne cavalli,
la massa centrifuga semplicemente è l'inerzia del motore,
tradotto in erogazione, poca massa centrifuga, motore che prende più velocemente i giri e li perde anche più velocemente ed in genere perde qualche centinaia di giri in allungo,
maggior massa centrifuga il contrario.
La massa alterna invece ha un effetto diretto sulla coppia, meno è più coppia c'è, di conseguenza + coppia = + cv.
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Io_N-Bello non è collegato   Rispondi quotando
Vecchio 15-11-16, 22: 36   #17
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GRAZIE anche se in ritardo ......scusate

Nessun altro che vuole contribuire con le propie opinioni o pesi di alberi motore.....tipo il nuovo GHR o altri mancanti alla lista
totò79 non è collegato   Rispondi quotando
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