Spazio pubblicitario disponibile Spazio pubblicitario disponibile Spazio pubblicitario disponibile
 

Vai indietro   Forum Minimoto VR > Box > Minimoto Cinesi ad Aria

Rispondi
 
Strumenti della discussione
Vecchio 03-12-06, 17: 53   #1
MotoGP Biker
 
L'avatar di valerioemme
 
Registrato dal: 09-03-06
ubicazione: Rapallo (GE)
Età : 51
Messaggi: 2,662
Minimoto: Banshee pronto Bar italianizzata Polini-bzm 50 6t++
predefinito Domande su luci e travasi

Qualcuno mi spiega in cosa consiste la luce di lavaggio?
Leggendo qui e la' mi pare di aver capito che il pistone passandoci sopra e quindi aprendola/chiudendola, da il "segnale" alle lamelle di aprirsi, gestendo cosi' le fasi di aspirazione...volevo capire come eventualmente si potrebbe modificare l'erogazione migliorandola in alto o in basso, magari lavorando questa luce.

Premetto che ho una cina aria, quindi a quanto ne so l'unghiata che si trova di fronte alla luce di scarico dovrebbe essere proprio la luce di lavaggio...volevo capire se smussandola o allungandola di un paio di mm verso l'alto si modifica la fasatura a favore dell' allungo...

Ultima cosa... se lavoro la luce di scarico verso l'alto, allungo la fasatura di scarico? che conseguenze ho sull 'erogazione?

TNX
__________________
>>>>>>>>>>>>>>> I miei feedback <<<<<<<<<<<<<<<
valerioemme non è collegato   Rispondi quotando
Vecchio 03-12-06, 19: 48   #2
rik
Junior Biker
 
Registrato dal: 13-03-06
ubicazione: bergamo
Età : 45
Messaggi: 729
Minimoto: 2007 appiedato
predefinito

se alzi la luce di scarico sposti la potenza in alto e hai un motore che è piu vuoto in basso e gira meglio in alto
la terza luce o luce di lavaggio è molto complessa da modificare e solitamente si varia l'ngolatura del getto in uscita senza toccare altro,cosa che sul bb cina è impossibile da fare.
__________________
rik non è collegato   Rispondi quotando
Vecchio 04-12-06, 08: 31   #3
MotoGP Biker
 
L'avatar di matrixgab
 
Registrato dal: 19-09-06
ubicazione: Villorba
Età : 43
Messaggi: 12,346
Minimoto: GDR Laserbike
predefinito

l'effetto causato dalla terza luce (quella fronte scarico) è detto "effetto coanda", praticamente lancia dei segnali di pressione alle lamelle agevolando la loro apertura.

la luce di scarico è preferibile lavorarla in larghezza (ovviamente senza esagerare...) piuttosto che in altezza, perchè cosi facendo si perde potenza ai bassi.
__________________
matrixgab non è collegato   Rispondi quotando
Vecchio 04-12-06, 08: 44   #4
MotoGP Biker
 
L'avatar di Wheeling#69
 
Registrato dal: 26-09-06
ubicazione: Bg
Età : 56
Messaggi: 5,933
Minimoto: ZRC211
predefinito

come dice matrixgab è "l'effetto coanda".

Penso che sia utile come lavaggio e raffreddamento del pistone.
il segnale di apertura anticipata alle lamelle viene dato con la terza luce fronte scarico soprattutto nei cilindri con lamelle nel cilindro. Non so quanto possa essere utile nell'aspirazione nel carter.
__________________
Wheeling#69 non è collegato   Rispondi quotando
Vecchio 04-12-06, 08: 52   #5
MotoGP Biker
 
L'avatar di valerioemme
 
Registrato dal: 09-03-06
ubicazione: Rapallo (GE)
Età : 51
Messaggi: 2,662
Minimoto: Banshee pronto Bar italianizzata Polini-bzm 50 6t++
predefinito

se invece che alzare la luce di scarico, perdendo ai bassi , la lavorassi verso il basso? che cosa otterrei?

x favorire legg. l'allungo, la modifica verso l'alto è nell'ordine di decimi di mm?
__________________
>>>>>>>>>>>>>>> I miei feedback <<<<<<<<<<<<<<<
valerioemme non è collegato   Rispondi quotando
Vecchio 04-12-06, 09: 40   #6
MotoGP Biker
 
L'avatar di Wheeling#69
 
Registrato dal: 26-09-06
ubicazione: Bg
Età : 56
Messaggi: 5,933
Minimoto: ZRC211
predefinito

Quote:
Originariamente inviata da valerioemme Visualizza il messaggio
se invece che alzare la luce di scarico, perdendo ai bassi , la lavorassi verso il basso? che cosa otterrei?

x favorire legg. l'allungo, la modifica verso l'alto è nell'ordine di decimi di mm?
Non conosco la geometria del BB, ma penso che come tutti i cilindri abbia la parte bassa della luce di scarico che arrivi fino alla parte superiore del pistone quando lo stesso è al punto morto inferiore.
questo significa che anche se il pistone si abbassa del tutto e la luce sarebbe + bassa non comporterebbe benefici perchè il pistone non aprirebbe di più.
il rovescio della medaglia è che se è troppo bassa la luce dello scarico, quando il pistone è al punto morto superiore, rischieresti di aprire un pezzo di luce di scarico sotto al mantello del pistone con la conseguente perdita di pressione all'interno dei carter: DISASTRO.

Se aumenti verso l'alto migliori l'allungo con conseguente perdita dei bassi (rimediabile con frizione regolata + in alto), ma devi avere marmitta e carburatore che ti assistono, pena nessun incremento.

se allarghi nei lati migliori i medi.
__________________
Wheeling#69 non è collegato   Rispondi quotando
Vecchio 04-12-06, 09: 43   #7
MotoGP Biker
 
L'avatar di Wheeling#69
 
Registrato dal: 26-09-06
ubicazione: Bg
Età : 56
Messaggi: 5,933
Minimoto: ZRC211
predefinito

Quote:
Originariamente inviata da valerioemme Visualizza il messaggio
x favorire legg. l'allungo, la modifica verso l'alto è nell'ordine di decimi di mm?
io l'ho tirata su di circa 2 mm sul cilindro originale e non ho notato grosse perdite ne migliorie. però nel frattempo ho modificato anche il pistone alleggerendolo, e penso che mi abbia aiutato ai bassi.
forse montando marmitta e carbu noterei di più la differenza fra prima e dopo in allungo.
__________________
Wheeling#69 non è collegato   Rispondi quotando
Vecchio 04-12-06, 09: 55   #8
MotoGP Biker
 
L'avatar di valerioemme
 
Registrato dal: 09-03-06
ubicazione: Rapallo (GE)
Età : 51
Messaggi: 2,662
Minimoto: Banshee pronto Bar italianizzata Polini-bzm 50 6t++
predefinito

come hai modificato il pistone?
Mi pare di aver capito che dal lato scarico meglio lasciarlo cosi'... volevo capire se tramite modifiche al mantello del pistone è possibile variare la fasatura, senza toccare il cilindro...
__________________
>>>>>>>>>>>>>>> I miei feedback <<<<<<<<<<<<<<<
valerioemme non è collegato   Rispondi quotando
Vecchio 04-12-06, 10: 28   #9
MotoGP Biker
 
L'avatar di Wheeling#69
 
Registrato dal: 26-09-06
ubicazione: Bg
Età : 56
Messaggi: 5,933
Minimoto: ZRC211
predefinito

No.
Le fasature le puoi cambiare in almeno tre modi:

- modifica delle altezza tramite asportazione del materiale
- Modifica delle altezze tramite aumento spessore guarnizioni
- biella di diversa lunghezza (e conseguente modifica della guarnizione di testa).

il mio pistone l'ho rilavorato asportando tutto il possibile, abbassando le altezze dei mantelli, forando nella zona della terza luce di lavaggio.
non avevo detto che mi era cambiata la fasatura grazie a questo, ma che forse grazie a questo avevo perso poco in basso in seguito dell'innalzamento della fasatura di scarico.
__________________
Wheeling#69 non è collegato   Rispondi quotando
Vecchio 04-12-06, 13: 14   #10
MotoGP Biker
 
L'avatar di heavymachinegun
 
Registrato dal: 14-09-05
ubicazione: Monza e Brianza
Età : 44
Messaggi: 11,833
Minimoto: GRC RRz telemetrizzata
predefinito

Quote:
Originariamente inviata da valerioemme Visualizza il messaggio
Qualcuno mi spiega in cosa consiste la luce di lavaggio?
Leggendo qui e la' mi pare di aver capito che il pistone passandoci sopra e quindi aprendola/chiudendola, da il "segnale" alle lamelle di aprirsi, gestendo cosi' le fasi di aspirazione...volevo capire come eventualmente si potrebbe modificare l'erogazione migliorandola in alto o in basso, magari lavorando questa luce.

Premetto che ho una cina aria, quindi a quanto ne so l'unghiata che si trova di fronte alla luce di scarico dovrebbe essere proprio la luce di lavaggio...volevo capire se smussandola o allungandola di un paio di mm verso l'alto si modifica la fasatura a favore dell' allungo...

Ultima cosa... se lavoro la luce di scarico verso l'alto, allungo la fasatura di scarico? che conseguenze ho sull 'erogazione?

TNX
a dir la verità il lavaggio è una fase del motore.in pratica con tutte le luci aperte i gas della combustione escono dalla luce di scarico e per differenza di pressione la miscela fresca entra all'interno della camera di combustione.il tutto avviene in modo "automatico" in quanto:
-dopo la combustione la pressione all'inteno della camera è maggiore rispetto a qll ambietale,quindi i gas andranno verso l'esterno.qs avviene con la sola luce di scarico aperta e il pistone sta andando verso il pmi.

-ad un certo punto il pistone(che sta sempre andando verso il PMI) apre anche le luci di aspirazione.in qst modo la miscela fresca prenderà il posto dei gas di scarico per compensare la differenza di pressione tra carter e cilindro.ricordo che la pressione nel cilindro diminuisce tanto perchè oltre alla fuoriuscita dei gas di scarico il pistone crea una depressione,ma nonostante ciò la pressione all'interno del cilindro è maggiore di qll ambietale.

purtroppo durante il lavaggio si perde parte della miscela fresca.
heavymachinegun non è collegato   Rispondi quotando
Rispondi

Strumenti della discussione

Regole d'invio
Non puoi inserire discussioni
Non puoi inserire repliche
Non puoi inserire allegati
Non puoi modificare i tuoi messaggi

BB code è attivo
Le smilies sono attive
Il codice IMG è attivo
il codice HTML è disattivato
Trackbacks are disattivato
Pingbacks are disattivato
Refbacks are disattivato



Tutti gli orari sono GMT +2. Attualmente sono le 13: 18.


Powered by vBulletin
Copyright ©: 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content Relevant URLs by vBSEO
Copyright www.minimotovrforum.it