benny66

Ciao a tutti,

dopo aver montato il nuovissimo e luccicante PHGB 18 mi si pone il dubbio dell' eventuale scelta dello spillo conico.
Dall' esperienza dell' SHA la scelta dei getti non mi sembra complessa ma guardando la tabella specifica degli spilli mi si confondono un po le idee.

URL=http://imageshack.us/photo/my-images/214/tabellaspilliconici3.jpg/][/URL]

Attualmente monto il W23 completamente sollevato perche la carburazione del minimo a dire grassa e' fargli un complimento.
Ovviamente i giri non salgono ed in attesa di rimediare i getti del minimo per ovviare al problema ho cominciato a studiacchiare gli spilli conici.
Ovviamente non potendo acquistarli tutti mi tocca sciegliere quelli piu "probabili".
Ma come dovrei sceglierli?
Ho letto nei vari post che si varia da W9 a W23 W6 ecc ecc. cono lungo cono corto diametro piccolo o grande...insomma tanta carne al fuoco ma qui si rischia un indigestione.

__________________

Io_N-Bello

Dipende anche da che apertura senti che dura la "grassezza"
se fosse solo il 1° 1/4 di gas
non impazzire di spilli
trovati il compromesso fra getto del minimo e valvola.
La valvola 50 ingrassa di più della valvola 40
e volendo ci sarebbe anche la 30.
Io però con le cina aria fino a che non ho messo il getto del minimo da 40
ero perennemente grasso sotto.
Lo spillo più "cicciuto" l'ho usato solo con un GT
che poi si è rivelato solo troppo estremo,
lavorando il GT diversamente son tornato alla spillo di serie.

Seguendo la tabella degli spilli
in base a come senti il motore
per esempio se lo senti che a metà gas lo senti ancora grasso
devi usare uno spillo con valori A D B uguali
ma col valore C minore.
Se invece vuoi intervenire sulle piccole aperture
devi mantenere A D C e incrementare B
però occhio che il circuito del getto del minimo lo senti sia in rilascio
sia nello spunto aprendo di colpo,
mentre in apertura costante te lo porti fino ad 1/4 di apertura gas.
Girava in rete anche un ottimo PDF per le cerburazioni...

Riassumento sono sicuro che se metti il getto del minimo di 40
dovresti essere molto vicino a quello che cerchi.

__________________

benny66

La valvola come influenza la carburazione?

__________________

Io_N-Bello

Inizialmente pensavo funzionasse che la 50 smagrisse il primo 1/4 di apertura,
ma non ho mai ottenuto i risultati voluti.
Solo quando ho visto un 19 per scooter con la valvola 30 carburato per filtro originale,
ho capito che essendo che cambia lo smusso in zona anteriore al polverizzatore
uno smusso più alto crea maggior richiamo sul polverizzatore nel primo 1/4 di apertura.
Quindi valvola 30 smagra valvola 50 ingrassa,
ma solo nel primo 1/4 di apertura.

__________________

benny66

Sabato ho provato la moto facendo qualche giro al parcheggio sotto casa montando il getto 40 come mi era stato suggerito.
Il risultato non mi ha convinto molto.
La moto continua (anche se stavolta di meno) a essere lenta a salire di giri per la prima meta gas per poi schizzare come un razzo dopo la seconda meta gas.
Essendo gia lo spillo tutto abbassato credo che stavolta sia o da sceglierne uno idoneo o potrei sbagliare ad interpretare i sintomi.
Premetto che al minimo dando dei piccoli colpetti di acceleratore la moto non scende di giri immediatamente anche se per minimo intendo in minimo piuttosto "borbottante" anziche quello allegro e scoppiettante che avevo prima.
Questo piccolo ritardo a calare di giri mi induce a pensare che forse il 40 e' troppo piccolo ma di contro ho riscontrato che dopo una tirata al rilascio del gas, il minimo cala troppo bruscamente (senza spegnersi).
Non so a questo punto da quale parte indirizzarmi.
Se mettere uno spillo diverso o cambiare la configurazione del getto e dell'altezza dello spillo stesso.
Eventualmente, visto la difficolta estrema ne trovare in commercio gli spilli, quale potrebbe essere quelo piu vicino a questa situazione?

__________________

Io_N-Bello

Che valvola monti?
In rilascio pensi di essere magro?
ma hai lo spitto tutto basso?
hai provato ad alzarlo?
Ma a questo motore quanto hai di fasi?
Aprendo progressivamente senti che ha dei punti grassi o magri?
ed in che punto di apertura gas?

__________________

benny66

Allora...calma e con ordine...
la valvola e' la 40
spillo tutto abbassato
fasi 120/185 (rapporti 6-70)
personalmente (ma potri sbagliare ad interpretare) aprendo progressivamente mi "sembrerebbe" che prenda i giri lentamente senza scoppiettare passando da un borbottio sordo verso un "allegro andante" dopo la meta gas il tutto in una nuvola di fumo.
Quanto alla prova su "strada" devo segnalare (e credo sia importante) che a motore freddo per i primi 60 secondi va che e' una meraviglia in tutti i reggimi per poi manifestare quanto ho descritto.

...Dimenticavo...forse non e' influente ma tutto questo per adesso senza il filtro montato (perche non ce l'ho)

__________________

benny66

Stavo un attimo riflettendo sulle misure degli spilli conici disponibili presso LCR (non per pubblicita ovviamente) visto che sono quelli reperibili con piu facilita dato che presso i ricambisti sono introvabili e col cavolo che il meccanico te li vende.....(se li ha)

Ci sono quindi W3 W7 W13 W16 e W26 oltre al W23 che e' quello che troviamo di serie gia montato nel carburatore.

Spulciando la tabella se voglio far smagrire il la progressione dovrei utilizzare uno spillo con conicita lunga come il W23 de il W26
Il W26 avendo il cono meno corto del W23 ha pero la conicita meno accentuata (punta 0,98 contro 0,6 del W23) il che vorrebbe dire che dara libero sfogo al getto del massimo prima del W23 ma manterra il passaggio magro per meno tempo.
Quindi (scusate il ragionamento un po contorto) se necessito di mantenere magro il passaggio dal 10% al 50% del gas dovrei avere il cono del W16 visto che e' lungo 22 ma largo 1 quindi avrebbe piu margine di registro tramite le tacche.

Sto sbagliando??????

__________________

Io_N-Bello

Si progressivamente W23 W26 W16
Occhio xkè la punta lavora quando la valvola è tutta aperta ed essendo più grossa di diametro...
per non smagrire di max dovresti passare da W23 W14 W13

__________________

benny66

Mi e' arrivato oggi lo spillo W16 ed ho provveduto a montarlo immediatamente posizionandolo con il seger alla seconda tacca dal basso.
Devo riconoscere che un pochino e' cambiato qualcosa anche se il motore accusa ancora un certo ritardo nel salire di giri.
Minimo e massimo tutto sommato non sono poi cosi male..forse alzerei di due punti il massimo per stare piu tranquillo.
Non vorrei pero ,come al solito, interpretare male i sintomi, in questo caso del passaggio, perche non vorrei confondere il ritardo nel salire di giri con la cronica mancanza di coppia dei motori fasati 180 di scarico.
Magari dare qualche altro giro alle molle della frizione ed aver azzeccato lo spillo giusto?

__________________